Titanfall2（タイタンフォール2）攻略 Wiki

[[クローク]] -発砲しても強制解除されないとか、地味に凶悪化してるな… -- &new{2016-10-31 (月) 23:52:56}; --まあパルスで探知される以上、そのくらいの強化しないと産廃だったんだろな -- &new{2016-11-01 (火) 11:09:33}; --普通に見えるししゃーない… -- &new{2016-11-02 (水) 02:21:07}; -常用してるからかクロークが切れると不安で引っ込みがちになる -- &new{2016-11-02 (水) 03:15:09}; -これマルチだとゴースト分隊仕様なのにキャンペーンは前作仕様なのね・・ -- [[PC版]] &new{2016-11-04 (金) 18:16:58}; -強いけどあんまり腕に自信がない人はパルスブレードで索敵して、味方と自分両方に役立つものに変えるとチーム全体としてはいいと思う。「俺が勝たせてやる」くらいやれる人は相性良し。 -- &new{2016-11-10 (木) 00:15:10}; -ミニオン事故3日に一回はあるわ。お前そんなとこにおったんかい！ってなる。 あとリーパーが目の前にいきなり現れた瞬間はマジであせるわ -- &new{2016-11-12 (土) 16:27:13}; -今回ミニオンが強いから集団に飛び込む時にこれが無いとよく返り討ちにあう まぁ飛び込まずに外からちまちま撃てば良いんだけど -- &new{2016-11-10 (木) 21:35:20}; --ミニオンにやられた事なんかないからびっくりした。飛び込まずにヘッド狙ってすぐ倒そう。 -- &new{2016-11-11 (金) 04:10:31}; ---賞金稼ぎとかで突っ込んで見るといいよ 一発殴られるとその時点で瀕死だから -- &new{2016-11-11 (金) 06:57:30}; ---そんな貴方には難易度マスターのキャンペーンもおすすめ！遮蔽物とこいつがないと僕には数を減らすことすら…！ -- &new{2016-11-11 (金) 08:09:20}; ---↑2 どうして突っ込んでみるといいの？突っ込むから死ぬんだから突っ込まなきゃいいじゃん。しかも殴られるって。どんだけ密着してるの。立ち回りダメすぎない？ -- &new{2016-11-11 (金) 19:26:35}; ---多分だけどミニオンにやられた事ないっていうところで「経験してみようぜ！あいつら意外と頑張ってっからよ！」みたいな感じじゃないのかな -- &new{2016-11-12 (土) 00:31:50}; ---下手くそだから敵に撃たれて「ヤバイヤバイヤバイしぬしぬしぬ！」って飛び込んだ先がミニオンの群れで死んだりすることがある…… -- &new{2016-11-12 (土) 03:37:24}; ---ミニオンに殺られる事自体をバカにして見下してるから、妙な解釈起こして喧嘩腰になるんだろうねぇ。 あいつら意外と頑張ってんよ(泣) -- &new{2016-11-12 (土) 08:31:13}; ---ミニオンにやられるやつなんかおんのか...そりゃあパイロットになんか勝てんわな -- &new{2016-11-12 (土) 15:40:23}; ---瀕死のままミニオンに遭遇して死ぬのは多分ありがちだけどプレイヤーの横槍なしでミニオンと戦って死んだ味方を見た時はTF2引退しないか心配になったわ -- &new{2016-11-14 (月) 18:12:02}; ---キルログ見てるとちょこちょこミニオンにキルされてるの見るぞ -- &new{2016-11-14 (月) 22:39:56}; ---群れてる一般兵に間違えて処刑キル入れちゃって周りから蜂の巣にされたことあるわwあれは恥ずかしかった -- &new{2016-11-14 (月) 23:49:13}; --ここにいる皆さんは人生において失敗したことのない勝ち組だから共感されないよ -- &new{2016-11-12 (土) 16:18:48}; ---ゲームの話に人生の失敗云々とか極論持ち込み奴～ -- &new{2016-11-18 (金) 16:55:57}; --賞金稼ぎで、増幅壁とライトマシンガン担いでミニオンを薙ぎ払い撃ちすると気持ちがええんじゃ -- &new{2016-11-12 (土) 17:27:02}; -クロークのコメ欄なのにクロークの話題が消えた -- &new{2016-11-14 (月) 22:41:36}; --そりゃクロークの米欄なんだからクロークしてるに決まってるでしょう -- &new{2016-11-14 (月) 22:53:04}; ---上手過ぎかよ･･･ -- &new{2016-11-15 (火) 16:18:23}; -いろいろな戦術使うと最後にはここに戻ってくる -- &new{2016-11-15 (火) 16:22:22}; -パイロットのときは敵のクロークわりと見えるな―って思うけど、タイタンのときはどれぐらい見えてないの？　（見えないからなんだろうけど）見たこと無いからどのくらい見えてないのかわからない。 -- &new{2016-11-18 (金) 15:24:25}; --完全に見えない、ステルスマスターなしだとジャンプジェット見えるけど。あとはバッテリーの光とかスライディング・壁走りの土煙ぐらいかな -- &new{2016-11-18 (金) 15:52:13}; --バッテリーの光なんか何か知らんけど、時々ぼやっとした赤い謎の光で見える事がある気がする。 -- &new{2016-11-18 (金) 16:54:54}; ---バッテリー→緑色　赤い謎の光→ジャンプのスラスターかと。所で相手は見えてなくてもタイタンパンチはまっすぐ狙ってくるので距離を悟られてる時とかは注意が必要。 -- &new{2016-11-18 (金) 18:37:59}; -背中の装置から伸びてるアームの役割が知りたい 増幅壁にも似たようなのがあるけど、あっちも結局使ってないし・・・ -- &new{2016-11-18 (金) 23:57:40}; --クロークや増幅壁のプレイヤーが武器切り替えしてるのを3人称視点でよく見てみると、あのアームが武器を掴んで背中に回してるんだよ　恐らくクロークと増幅壁は装備がかさばるせいで背中に背負ってる武器まで手が届かない為と思われる -- &new{2016-11-20 (日) 20:40:49}; -見た目がキモいのが最大の弱点。テストの頃は壁おじさんの見た目だったのに -- &new{2016-11-19 (土) 13:07:02}; --なんでやギリースーツ -- &new{2016-11-19 (Sat) 13:14:04}; ---ギリースーツかっこええやろ・・・！ -- &new{2016-11-19 (Sat) 13:14:26}; --蛮族みたいな格好だよな…… -- &new{2016-11-19 (土) 22:03:35}; ---キャンペーンの他NPCもヘルメットから下はマルチの各パイロットと同じモデルだったりするけど、この人だけデザインが強烈だから完全にリヒターおじさんのイメージしか無い…。 -- &new{2016-11-20 (日) 00:04:15}; -クローク強すぎって言われても結局足跡とかは消えないので地面歩いてると普通にタイタン乗ってても見えるっていうね。墜落現場とかの一部のMAPで水場ある場所だと顕著に見えるので、これからMAP増えればクロークしづらいMAPも増えるかもしんない -- &new{2016-11-19 (土) 22:16:20}; -正直PC版だけどわりと遠距離でもこいつ見えるから"一瞬判断が遅れる"こと自体がない モニター性能が一定のCS版では強いかもしれんがな -- &new{2016-11-20 (日) 14:13:35}; --解像度高いのとモニタまでの距離が近いからPC版だと見落とすことがないんだよな。遭遇戦ですら無意味っていう。だからかPC版は割とクロークがCS版に比べてだいぶ少ないという。PC版に関してはどの戦術アビもバランス取れてると思うわ -- &new{2016-11-20 (Sun) 16:07:23}; --PCだけどモニタ性能が良くないのか、単に下手だからもあるけど結構反応遅れるよ 上級者レベルだと無意味かもしれんけど初心者レベル相手だと十分効果的だと思う まぁそんな初心者相手なんて何でも対応できるって言っちゃおしまいだけど・・・ -- &new{2016-11-20 (日) 18:17:25}; ---これ程上手い人と下手な人が開きやすい戦術は無いと思う（ホロパイロット？それは相手を嵌める頭脳があれｂ クロークが得意だとか、活かせるタイプのマップとかでなければむやみに付けるもんでもない むしろパルスやソナーである程度対策しないと屋上に上るだけでやられやすい -- &new{2016-11-20 (日) 19:23:18}; ---そもそもシステム的にタイタン用で、パイロット戦で使うことを考える事自体が間違ってるってレベルだから上手い下手に特に差はない。単純な知ってるか知らないかの違いだと思うわ -- &new{2016-11-20 (日) 21:59:15}; -たまに赤い淡い光の線を残しながら地面を走ってるクロークの敵がいるんだけど、バグなのかな？ -- &new{2016-11-20 (日) 19:18:38}; --パイロットキット2のステルスマスター付けないとその光の線が残る　今作は普通に走ってるだけでもジャンプキットから光が漏れるようになったからね、ステルスマスター付けないとタイタンからもモロバレするよ -- &new{2016-11-20 (日) 20:43:12}; ---なるほど！丁寧な解説ありがとうございました！ -- &new{2016-11-20 (日) 22:58:49}; -パイロット状態でも半透明から点滅で完全透明になったりする時ない？ＡＤＳ合わせたはずなのに気が付いたら右にずれてて負けるって事が良くあるんだが・・・ -- &new{2016-11-20 (日) 22:27:06}; -パイロットやってるときは9割程度倒せる たまにえ？いたの？ってなるときがあるぐらい 脅威度は低い -- &new{2016-11-21 (月) 04:58:02}; -初心者やら不慣れな人がかかりやすいせいで理不尽に感じてイメージが悪くなってるように思える、パルスやホロでの対策以外だと洞察力を磨くしか無いし -- &new{2016-11-21 (月) 10:08:32}; -クロークにステルスマスターつけているのにパイロットが乗ってるタイタンに撃ち抜かれたりする。キルカメラで確認しても視えてないように見えるんだけど、なぜ気づかれるんだ・・・ -- [[木主]] &new{2016-11-22 (火) 09:01:59}; --それ以前に撃ってる　それ以前に見えてる　電池持ってる　足元濡れてる　足元埃だらけ　緊急脱出中なら見えてなくても当てられる　好きなのどうぞ -- &new{2016-11-22 (Tue) 09:06:50}; --「埃だらけ」だったのかもしれませんね。電池抜くのを狙って、ウォールランしたのが原因っぽいですね、上の木にもウォールラン等で砂埃が出ると言ってますし、タイタンの視覚に入ってる状態ではなるべく慎重に動いたほうが良さげですね。キルカメラじゃなにも映ってないじゃないか！と思ってましたけど、見える人には見えるんだなぁ・・・ -- [[木主]] &new{2016-11-22 (火) 09:28:40}; -前作だとクロークしたパイロットが棒立ち状態でも、タイタン側からごく僅かに歪んで見えたけど、今作では完璧に見えなくなったのかな？ -- &new{2016-11-22 (火) 11:51:59}; --いや、よく見れば見えるよ。ただし前作に比べると見にくくなったかもしれないね -- &new{2016-11-22 (火) 21:52:56}; ---完全に見えなくなるとtipsに書いてあったが -- &new{2016-11-23 (水) 00:27:24}; ---場所によっては見える。墜落現場の水場走ってみ -- &new{2016-11-23 (水) 01:06:54}; -他に比べてクローク強くない？効果時間長いし撃っても解除されないし。こいつばっか見るわ -- &new{2016-11-23 (水) 09:04:48}; --nerfを神妙に待て　ただワンマンデングレを放置した実績のあるデベロッパーだから… -- &new{2016-11-23 (水) 09:17:46}; -多分だけどPC版とCS版でこれ認識に滅茶苦茶差があるな。PC版だとロデオやらタイタン狙い専用だからむしろクローク少ないレベルだからここまで多い多いと聞くと一体PC版とCS版のクロークへの認識の差はどこにあるのかがすげー疑問。クロークはエイムアシスト働かないとかならわかるんだけど、見える見えないの話だと、今のテレビってブラウン管なんて全くいないわけで、同じように液晶で見てるわけだから差はない。何故ここまで差が出るのか分かる人いないかな。CS版でスナイパーがゴミってゲームでPC版でスナイパーがクソゲー量産機ってのなら普通にエイムデバイスの違いですねってなるんだが、クロークはマジで謎。グラフィック設定の違いってのなら動画撮影中は全部最低画質で、普段のプレイは割と高画質でやってるのとで差がありそうなもんだけどそれもないんだよな。やっぱり画面までの距離なのかな？ -- &new{2016-11-23 (Wed) 09:53:35}; --長いと誰もよまんよ -- &new{2016-11-23 (水) 19:16:56}; --CS版でも環境次第なんだろうな。俺は見える。草むら、頭出し、超遠距離、オブジェクト多めの至近距離は見えない事が多いな。逆にタイタンに乗ってる余裕ある状態だと、埃で視認出来たり、棒立ちでも見える。他のスキルと比べてクロークだけを特別強いとは思わない。でも結局は見えないって言ってる奴には有効なんだから強いという結論にはなるな。こっちは見えるんだからありがたい環境だよ -- &new{2016-11-25 (金) 16:09:36}; -ディスティニーやってたから、この程度の光学迷彩は全く問題にならん。パルススキャンでも輪郭出るし何ら脅威にならんぜよ。 -- [[s]] &new{2016-11-23 (水) 11:51:15}; --「全く」ね・・ -- &new{2016-11-23 (水) 19:17:37}; ---事実PC版ではクロークじゃない方が多いくらいだし -- &new{2016-11-23 (Wed) 21:41:24}; --スキャン使ってるのに全く問題にならん・・？ -- &new{2016-11-24 (木) 08:49:07}; ---どんな状況でもどんな場所でも100％見えるよ。逆になんだけど、CS版でこれ見えなかったなーっていうクロークを動画に上げてほしいな。どんなふうに映ってるのか見てみたい -- &new{2016-11-24 (Thu) 11:11:52}; -一瞬でも認識を遅らせられるという効果は強力で効果自体もとても長い。初心者にはこれかパルスかの2択になるだろうか。 -- &new{2016-11-23 (水) 12:15:20}; --遅れるかな？ -- &new{2016-11-23 (水) 21:49:24}; ---遅れる奴は居る。ただ慣れてる奴にはあんまり意味ないだけで -- &new{2016-11-23 (水) 22:02:26}; ---0.5秒でも遅れれば強いからな。どんな上級者でも通常時より絶対遅れるから効果抜群だよ -- &new{2016-11-24 (木) 08:48:21}; -普通に見えるｷﾘｯって奴見るけど、どんな場所・状況でも100%見えるのか？んなことはないよね -- &new{2016-11-24 (木) 08:54:16}; --いつでも通常時と全く同じ反応速度で処理てきるかって言えば無理だよね。強すぎるとは言わないけど有用だよな -- &new{2016-11-24 (木) 08:59:33}; --ステージや状況にもかなり影響受けるね。墜落現場で見切れる人がいるならエスパーだろう 逆にドライドックなんかじゃあまり役に立たない -- &new{2016-11-24 (木) 09:14:33}; --枝間違えた！どんな状況でもどんな場所でも100％見えるよ。逆になんだけど、CS版でこれ見えなかったなーっていうクロークを動画に上げてほしいな。どんなふうに映ってるのか見てみたい -- &new{2016-11-24 (Thu) 11:12:19}; --モニターの意識向けてる中央付近なら100%見える。でも画面端、それも遠巻きだとまず意識向けられないわ。どんな状況どんな場所でも100%見えるとかナイナイ -- &new{2016-11-24 (木) 12:04:51}; ---あるある残念だけど。単に画面見れてないだけ・警戒してないだけ。 -- &new{2016-11-24 (Thu) 12:17:21}; ---ひゃー凄いっすね^^ -- &new{2016-11-24 (木) 12:19:25}; ---こんだけクローク見えない見えないって騒いでる奴多いんならそりゃクロークだらけになるんだろうなー。別ゲー別ジャンルで申し訳ないけどttp://i.imgur.com/rbzH1gT.png　これを常時見破ってくる連中とかザラだったりするんだが -- &new{2016-11-24 (Thu) 12:35:09}; ---さすがにハイスピードなFPSと見下ろし型MOBA(?)を比較するのはどうなのって思いました。君が100%どんな状況どんな距離どんな地形でも完璧に見えて確実に対処できるってのはすごいけど鼻にかけないほうがいい。 -- &new{2016-11-24 (木) 13:38:50}; ---「自分より～が出来る」ってのを単純に鼻にかけてる、自慢って直結してると何故自分がやられてるのかずっとわかんないままだよ。あとMOBAはFPSよりもどこにいるのか全くわからんゲームだからこれが見えてるならTF2のクロークなんてほぼクロークしてないのとあんまかわらん。タイタンだとどこにいるのって事よくあるけど -- &new{2016-11-24 (Thu) 14:43:42}; ---自分よりというか素の状態とクローク状態を比べるとクロークの方が認識しづらいという当たり前な状況の中で「同じだ」って言ってるから白い目で見てるんだよ。あとタイタンに乗ってる時はクローク側が攻撃か2段ジャンプか水辺を走らない限りシステム的に完全に見えないよ。 -- &new{2016-11-24 (木) 15:12:01}; ---同じくらいクローク見えない見えない言ってる奴も白い目で見られてるけどね。見えるものを見えないいうのは単なる注意力のなさだから -- &new{2016-11-24 (Thu) 15:33:45}; ---お互いの見える見えないの定義と腕前が同じじゃないみたいだしこれ以上言い争っても無駄だな。少なくともごくごく一部のスーパープレイヤー以外には認識を遅らせる効果があるのは確かだし、逆にその変態には効果がないというのが結論。根拠はクローク使用者が多数いること。よって多くのプレイヤーに有効であるクロークは有用。 -- &new{2016-11-24 (木) 17:16:38}; ---というかそんな自信あるなら是非動画見たいんだけど動画上げてくれない？ -- &new{2016-11-24 (木) 17:20:07}; ---どういう動画なら一部のスーパープレイヤーじゃなくてもクローク普通に見えてるっていう動画になる？クローク6人vsそれ以外6人集めろって言われれば相当キツイと思うけど -- &new{2016-11-24 (Thu) 18:01:09}; ---普通の試合でいいんじゃないか。勿論相手クロークとの遭遇戦と遠距離戦があるのが理想だけど。 -- &new{2016-11-24 (木) 18:17:48}; ---クロークが見えてない動画をあげたら「プレイヤーが下手」見えてる動画をあげたら「偶然上手くいった奴をあげただけ」になるのがクローク見える人じゃないけど100%目に見えてるから動画を上げるだけ無駄。見えるって言ってる奴には見えてるんだろうし見えないって言ってる奴には見えてない。効く奴もいれば効かない奴もいる。もうこれでいいよ。 -- &new{2016-11-24 (木) 18:57:47}; -視界の端とかにいて咄嗟に反応が出来ないから使えるんであって 後から動画見てホラ見えた！とか言っても何の意味も無いんだよなぁ -- &new{2016-11-24 (木) 12:49:19}; --まぁPC版だとクロークだらけなんてことは普通にないからCS版だと見えない　対応できない　で終わりなんじゃないのPCとCSで別の調整が入ることもなきにしもあらずだし -- &new{2016-11-24 (Thu) 12:52:29}; -屋外の明るい場所だと普通に見える 屋内の特に建物に入ってすぐとかに出くわすと反応できない まあ真価はステルスマスターと合わせてバッテリー抜きまくれる点だろうけど -- &new{2016-11-24 (木) 14:19:11}; -100％見えるって豪語してるくらいだから普通にクローク使ってないキャラと同じように 視認できるって意味で捉えてるけどそうだとしたら凄いよ。それこそクロークの存在価値が無くなる そうじゃないなら少し控えめに表現してほしい。荒れるだけだから -- &new{2016-11-24 (木) 14:26:58}; --豪語というよりPC版だとほんとにみーんな見えてるんだって。↑でCS版で「これ見えなかった！」っていうクロークを見せてもらいたいって書いてたのはほんとそれで、PC版だと逆に「なんでみえないの？」ってなってるんだよ。 多分実際の所はCS版の方がクロークの隠れ方がキツイ、もしくは設定的に見えづらい設定で固定されてるとにらんでるんだけど、それがわからんことには見えますね、で終わりなんだよマジで -- &new{2016-11-24 (Thu) 14:45:39}; --見えるって多分言葉通りの意味としてだけなんだよな。そら俺にだって見えるわ。 -- &new{2016-11-24 (木) 14:57:27}; ---なら何も問題なく普通にパイロットvsパイロットでは問題ないわけで。見えてるなら遅れることもない -- &new{2016-11-24 (Thu) 15:10:58}; ---目と指が繋がってるならそうだろうね -- &new{2016-11-24 (木) 17:17:37}; ---目と指がつながってないと反応できないとか3等ライフルマンかよ・・・ -- &new{2016-11-24 (Thu) 17:34:32}; -これってパルスブレードやトーンのソナーだと見つかるのかな？ -- &new{2016-11-24 (木) 15:37:55}; --見つかる。ついでに探知範囲内だと定期的に透明化が一瞬切れる。アクティブレーダーパルスからよくぞここまで成長したものだ -- &new{2016-11-24 (木) 16:32:12}; ---アクティブレーダーパルスとかそんなのあったね(白目)ごくごく稀にレーダーパルスで殺されると逆に感心した覚えがある。拠点戦だけは活躍したけど。 -- &new{2016-11-24 (木) 18:48:56}; -対人だけじゃなくてタイタン相手にちょっかい出すのにも重宝するから便利だわ -- &new{2016-11-24 (木) 21:38:41}; --これそもそも設定上対タイタン装備であって対人性能は考慮されてないからね！？ そっちが本来の用途だからね！？ ってここしばらくのコメントの流れ見て思った。 -- &new{2016-11-24 (木) 23:49:19}; -物陰でこそこそしてるパイロットを撃とうとしたら、敵と自分の間に居たクロークパイロットをキルしてしまった時の申し訳無さ。 -- &new{2016-11-24 (木) 23:34:41}; -クローク見えない見えないいう人はダイナミックライティングOFF　アンビエントオクルージョンOFF　これで見えるようになると思うよ　これで見えなきゃ努力しようとしか言えん -- &new{2016-11-25 (Fri) 16:42:44}; -何もないところでは普通に見えるけど、複数戦の状態になると本当に消えてるように見える。あとはやっぱりこのゲームって敵が遠くにいても光って丸見えだからそれを防ぐだけでも強さはあると思う。見えないというより見えにくいが正しいだろうけど -- &new{2016-11-27 (日) 19:37:20}; -タイタン、TIPでは完全に見えないってことだったけど普通に見えるのな…確かにパイロット時に比べればほぼ見えないレベルにはなるが -- &new{2016-11-27 (日) 20:07:08}; --誤解の無いよう補足すると「普通に見える」は視覚情報が0にはならないということです。人型の輪郭上に若干もやのような形で視認できます -- &new{2016-11-27 (日) 20:08:30}; --・パイロットがステルスマスターつけてる ・水上や汚れた地面の上ではない ・パイロットがバッテリー持ってない ・パイロットが発砲や被ダメージ直後ではない ・煙や霧の中にいない この条件下でも見える？ すごい気になるから出来れば見えてる動画が欲しい。 -- &new{2016-11-28 (月) 07:50:25}; --パイロット状態で云々ならアレだけどタイタンに乗ってるとき、稀にだけど実際に見えてる時あるんだよな。虎大で見えて気付く時があるんだけど、もやっぽい見た目で見えるんだよ実際。あれどういう条件で見えてるか俺も気になる。太陽を背にしちゃうとだめなのかなって思ってるんだが -- &new{2016-11-29 (火) 22:08:58}; -視認性を調整とあるが果たしてどうなんだか、パイロットは割と見えるという話だがタイタンはどうだろう。上の枝でもあるけど完全に見えなくなってたりするんかな -- &new{2016-11-30 (水) 16:59:15}; -今日のパッチで、視認性調整、クローク中攻撃したらクロークが無効になるようになった -- &new{2016-11-30 (水) 17:35:14}; -クローク弱くなりすぎやろ・・・ 一発解除は流石にキツイっす・・・ -- &new{2016-11-30 (水) 17:54:47}; --はっきり言ってパイロット無双状態だったのでクロークはこんなもんでいいと思う。ずっとクロークしてられたからクローク掃除役が居ない方が先に削りきられるゲームだったし。アーチャーロケットの重要性もあがったから今までみたいに適当に甘えたタイタン殴りができなくなっただけ -- &new{2016-11-30 (Wed) 18:27:21}; --クローク全く使って無かった身だけどそんな強かったかなあ -- &new{2016-11-30 (水) 19:08:10}; --今と同じ仕様だった前作でも強いと言われてたからまあ問題ないだろう。これに頼りきってた人はいい機会だから他アビリティも試してみては -- &new{2016-11-30 (水) 19:12:36}; --そもそも今作はマップ的にクローク使わないでも簡単にタイタン兵器が弾切れになるほどパイロット有利なのでクロークあればほぼタイタン相手だと死なないのが当たり前だったからねぇ -- &new{2016-11-30 (水) 20:22:57}; --クローク使わなきゃキルできない時点で腕前お察しだわ -- &new{2016-12-05 (月) 16:50:37}; -クローク弱体化きたし、20秒くらいゴースト分隊状態になるブースト出ないかな。あと20秒アドレナリン注入状態になるブーストも欲しい。 -- &new{2016-11-30 (水) 19:19:57}; -やっぱり弱体化されたかー、キャンペーンよりマルチの方が性能良くてびっくりしたからね -- &new{2016-12-01 (木) 22:29:08}; -使用者激減したかな？と思いきや意外とそうでもなく普通にいっぱい見るね まあ俺も相変わらず使ってるんだけど -- &new{2016-12-01 (木) 23:39:57}; --軍需品や格闘じゃ見えはするが解除されんからな、タイタン相手にサッチェル貼るなりアーク投げてロデオする分には充分やからな -- &new{2016-12-02 (金) 00:18:43}; --んーそれでもパルスブレード辺りの強さと比べると戦術キルとパワーセルつけて1展開につき1キルのつもりで運用しないと厳しいレベルまでは弱体化したと思う -- &new{2016-12-02 (金) 01:11:46}; --反面だけどクロークの対パイロット性能上がってない？前は普通に見落とすほうが稀だったのに、今は割りと見逃すことが増えてきた気がする -- &new{2016-12-02 (金) 03:38:02}; --歩兵戦がメインになる序盤は別のヤツを使用し、タイタンが増えだしてくる中盤辺りからクロークに変えている -- &new{2016-12-02 (金) 08:10:49}; -歩兵でタイタン相手するときが前と違ってつらい・・・前はヘビロケ投げて消えての繰り返しで安全に処理できたのに -- &new{2016-12-02 (金) 15:46:32}; -これ強くないとか必死に言ってた奴ｗ -- &new{2016-12-03 (土) 06:27:13}; --パイロットでも見えないって必死に暴れてた人かな -- &new{2016-12-03 (Sat) 07:15:26}; -ぶっちゃけ弱体化云々言う前にあの寸胴なボディがどうも好きになれなくて使ってなかった。 -- &new{2016-12-09 (金) 20:36:16}; -いつの間にかパルス無効化仕様になってたのね。開幕パルスが定番化してるけど腕に自信のある単独プレイヤーならこっちの方がいいかも -- &new{2016-12-16 (金) 18:38:04}; --まじ？ずっと使ってるのに全然気づかなかった -- &new{2016-12-16 (金) 23:48:32}; --やっぱそうだったのか、弱体化してないじゃんか。 -- &new{2016-12-17 (土) 11:45:28}; --アクティブレーダーパルスの再来 -- &new{2016-12-17 (土) 12:24:46}; ---自分がパルス使ってる時に完全に消えてる状態のプレイヤーが映らず点滅状態のプレイヤーはばっちりレーダーに写ってたから弱体化っていうよりパルスの対抗策的な調整にしたんだと思う。 -- &new{2016-12-19 (月) 19:29:50}; ---強化or弱体というより1の仕様に戻った感じだな -- &new{2016-12-22 (木) 21:50:30}; -全然弱体化する必要がなかった戦術アビリティ　これに手を入れるなら興奮剤、フェーズシフトにも修正必要でしょ -- &new{2016-12-17 (土) 23:10:51}; --対パイロット視認性の低下　パルス無効化等の強化などが入ってるのでクローク見えない見えない騒いでた下の方の連中をサクサク狩れなくなっただけ -- &new{2016-12-18 (Sun) 01:08:09}; ---雑魚狩り用なのに雑魚狩りすらできなくなったクロークとかゴミですよね^^ -- &new{2016-12-24 (土) 10:17:15}; --こいつ絶対エアプ -- &new{2016-12-18 (日) 03:07:48}; -女性と男性との差がなさすぎだろ -- &new{2016-12-18 (日) 01:41:37}; --ヒグマとグリズリーくらいの違いがあるだろ -- &new{2017-01-25 (水) 03:12:55}; ---すまない、ヒグマとツキノワの見分けはつくんだが、グリズリーはわからん。 -- &new{2017-02-21 (火) 20:00:16}; -クローク中にキルされて相手のキルカメラでバッチリ見破られてる映像を流されるとすごく恥ずかしい -- &new{2016-12-22 (木) 17:04:05}; --見づらくなったって言っても普通に見えるから曇り空の空中でもなけりゃ普通に見えるからなぁ。そもそもクロークは対タイタン用武装なんで誰も気にしてないと思う -- &new{2016-12-22 (木) 21:14:48}; -見た目がね… -- &new{2016-12-23 (金) 15:13:46}; --ケインさんがクローク使いそうな性格してないのが悪い -- &new{2016-12-23 (金) 15:41:44}; ---リヒターじゃないん😘 -- &new{2017-04-15 (土) 21:00:30}; -これとステルスマスターでDOOM状態のままうろうろしてるタイタンをロデオキルするのが最高に楽しい -- &new{2016-12-24 (土) 10:02:01}; -「クローク発動。」 -- &new{2017-01-01 (日) 01:00:54}; --マキシマムパワー -- &new{2017-01-01 (日) 02:50:27}; ---ムァアアアアア！キシマァム！ストレングスゥ！ -- [[s]] &new{2017-01-04 (水) 23:34:38}; -パイロットからでも前作よりみづらくなってる？前作では1度もなかった視界内でキルされてから相手に気付くってのが2回ほどあった -- &new{2017-01-02 (月) 20:47:19}; --初期のクロークはバレッバレだったけどエンジェルシティのDLCで調整入って彩度落ちて前作よりかなり見づらくなった。以前の仕様で見えない見えないいってた人らはもうやめていったのかな -- &new{2017-01-02 (月) 21:08:03}; -実はタイタンからもうっすら見える。というのは1からだけどなんか前よりタイタンで視認し易くなってない？前はほんと透明プレデターくらいだったけど今回はちょびっと虹色のノイズが入って見える。うまく説明できないがこうレンズに水滴ついたとき虹色ぽく見えるアレみたいな。 -- &new{2017-01-16 (月) 17:00:28}; --それステルスマスターつけてないんじゃね？ つけてないと普通のスプリントでもオレンジのジャンプジェット噴射が見えるって上のほうに書いてあったような -- &new{2017-01-16 (月) 18:02:30}; ---それ消えるのジェットだけやで、あっても見えることはある、ほんとに分かりづらいが -- &new{2017-01-16 (月) 18:13:27}; --モニターとか設定とかでも変わるだろうから何とも言えないなぁ。うちの環境だと完全と言っていいほど見えないが。ジェットはステルス付きだろうが見えてた気がする。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:31:46}; ---ジェット完全に消えてると思ったけど違うんか・・1の時はほぼ見えなくなるって書いてあったくせに実質消えてたし逆だな -- &new{2017-01-16 (月) 19:00:08}; --録画してたやつとか見返してみたんだがどうもうちの環境だとなぜかエンジェルシティがすごく見えやすいだけだった・・そういえば1の時もエンジェルシティだけよく見えてたわ・・ -- &new{2017-01-16 (月) 18:53:47}; ---動画残ってるなら見えてる部分を切り出して上げてほしいな。どんなふうに見えてるのか知りたい -- &new{2017-01-16 (月) 20:56:27}; --緊急脱出後とか「そこにいるはず」って判ってると見える気がする。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:59:15}; --多分だけどモニタまでの距離近いから気づけるんだけどPC版はうっすらというか↑にあるようにプレデターの透明化みたいな感じで見える。CS版はTVまで遠いから見えない。PC版は対人クロークとかバカなのみたいな感じだったけどCS版ではクローク見えないって騒ぐ人が多かったのはモニタまでの距離が割と原因としてでかい -- &new{2017-01-16 (Mon) 22:45:09}; -グラップルしか使って来なかったパイロットだけどクローク愛好家のアニキ達はメイン武器何使うん？やっぱSMG？ -- &new{2017-02-01 (水) 23:01:00}; --ショットガン -- &new{2017-02-02 (木) 10:57:08}; --パイロット時は相手の発見が気持ち遅れて気持ち有利がとれるかも程度のものだから何でもいいと思う。別に相手の視界に入ってから堂々近づける訳じゃないから、パイロット戦で「クロークだから～」みたいのはあんまない。 -- [[木主]] &new{2017-02-02 (木) 21:01:39}; --一発でクローク消えるし、今のクロークは場所によりけりでかなり見づらくなってるから初手のワンショットでキルとれるSGクロークは普通に強い部類ではあると思うよ。視界ギリギリを飛びついてくるとき、足だけ視界に入ってるときとかはクロークの有無で滅茶苦茶差が出る。 -- &new{2017-02-02 (木) 21:07:39}; --CARかR97。1発でも先に撃てるのがやっぱりでかい -- &new{2017-02-02 (木) 23:32:46}; --やっぱりSGかSMGなのね。ありがとナス -- [[木主]] &new{2017-02-03 (金) 14:07:40}; -クロークステマスだとバッテリー簡単に手に入るからブースト他のに出来ていい感じ -- &new{2017-02-09 (木) 15:22:05}; --バッテリーの光丸見えですよ(ミンチにしながら) -- &new{2017-02-10 (金) 23:07:09}; ---そうなんだよね、本体はさっぱり見えないし、抜かれた時のオレンジ色のマーカーも出ないけど緑の軌跡は見えるからそこまで難しくない -- &new{2017-02-21 (火) 20:23:21}; ---蛍みたいになるの何とかしてほしいよね。引っこ抜いた際のオレンジマーカー無くなったけど相変わらず撃たれる時は撃たれる -- &new{2017-04-07 (金) 19:42:47}; ---タイタンの方を向くのだ。背中を見せないようにすればバレないよ -- &new{2017-05-26 (金) 00:38:01}; -もうね…パルクールは上達したがクローク付けてないとダメな病を患ってしまいました。 -- &new{2017-03-11 (土) 22:20:08}; -今更だけどクローク中にロデオすると時間リセットされてない？主観視点だと電池引っこ抜いてる最中に透明化切れて離脱した瞬間にまた透明になる -- &new{2017-04-03 (月) 07:04:32}; -いまでさえバレバレなのに昔のすら見えなかった奴のせいで弱体化されてフェーズシフトと興奮剤の2択になるってね -- &new{2017-01-16 (月) 10:56:29}; --普通に見えるよねって人が居ると1秒でも0.1秒でも遅れないって言い切れるんですかーｗみたいな煽りされてたしな。下の方ほど声がでかいという典型 -- &new{2017-01-16 (Mon) 12:04:52}; ---というか、これそもそもタイタンとAIを欺く装備であって対パイロット効果がメインじゃないからなあ。それにチートじゃなく運営が用意したんだから、使う使わないの判断は自由だしね。正直俺は見た目好きじゃないからなかなか使わん。 -- &new{2017-01-16 (月) 16:37:43}; ---今まで対峙したクローカー全般に言えることだけど正直１秒反応遅れてもまともに撃ち勝てたりするくらいクローカーの方も反応遅かったり。というかクローク切ってでも目の前のこっちをやるかどうかで判断迷ってる感じ -- &new{2017-04-10 (月) 17:49:26}; --そもそもこんなwikiのこんなコメント欄が何らかの影響を運営に与えてると思うなら笑う。調整されたのは公式に要望が多く送られていたかデータで見てクロークが強かったからだろ。逆に今が弱すぎるっていうならこんなところで愚痴ってないで公式に要望送った方がいいんじゃないか？ -- &new{2017-01-16 (月) 16:49:17}; --むしろ対パイロット性能は強化されてるからその理屈はおかしい -- &new{2017-01-16 (月) 17:13:03}; --時代はホロパイロットだよ！「馬鹿め!それは本体だ!!」にたまになるが、ホロと判断できない状況で放置できなくなったのでかなり強力な能力なったんだぞ。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:32:52}; -ずっとホロ使ってたけど最近またクロークに戻ってきたよ。ホロも夢があるけどクロークも夢がある。両方攻めに使えるからいいよね -- [[s]] &new{2017-04-27 (木) 00:10:40}; -最近のアプデでタイタンに乗ってても視えやすくなったなぁ。前は微妙にグラが歪んでる位だったのが、今はモザイクかかってるみたいで簡単に見分けられる -- &new{2017-05-02 (火) 22:10:03}; --ディスプレイ変えたせいかと思ったがアプデの影響か。モザイクで目立ちすぎてクロークの意味ないわ -- &new{2017-06-16 (金) 01:49:41}; -陰キャご用達戦術 -- &new{2017-05-12 (金) 09:23:51}; -前作からずっとこれ、丸見えなのは分かってるんだが起動すると何となく落ち着く -- &new{2017-05-18 (木) 19:31:18}; -自分と敵パイロット共にステマスクローク発動状態のまま曲がり角で鉢合わせして格闘したんだが、自分がどこ殴ってるのか判らなくて焦るのなんの… -- &new{2017-05-26 (金) 00:47:08}; -──目の前におるじゃん･･･ -- &new{2017-05-26 (金) 13:07:00}; --見逃してあげて -- &new{2017-05-31 (水) 08:04:40}; -AIとかから反応されなくなるのは知ってるんだけどパイロットセントリーに正面から近寄るときはなんかドキドキする -- &new{2017-06-08 (木) 11:50:56}; -なんかちょっと前からクロークの視認性がパイロットからは下がってタイタンからは上がってる気がする。というかどっちも同じ見え方な気がするんだよな -- &new{2017-06-26 (月) 01:38:48}; --同じ見え方はさすがにないけどタイタン時のクロークはマジで見えるようになってるよな。上の方で言われてるみたいにモザイクというか荒いJPEG圧縮かけたみたいになってて普通に見えるタイミングが多い -- &new{2017-06-26 (Mon) 01:51:40}; --正直現状の仕様ならタイタンからは完全に見えない性能でいいと思うんだけど。そうじゃないと使う意味あんまないし -- &new{2017-06-26 (月) 16:35:55}; ---これ以上パイロット側だけ強化してどうするんだよ...並のパイロットならイオンとローニン以外だと10秒程度で解体できるんだぞ？ -- &new{2017-06-26 (月) 16:40:27}; ---リージョンを10秒で解体できる方法を詳しくお願いします -- &new{2017-06-26 (月) 17:01:50}; ---電子光学機器には認識できない設定を守るなら見えないままが妥当だけど、皆ステマス使ってるから何とも言えない調整 -- &new{2017-06-26 (月) 17:17:53}; ---誰も10秒ぴったりで終わるとは書いてないんだが...一応やり方としてはブーストは強化武器をセットしてメイン武器にSMR、対タイタン武器はMGLかサンボル持つ。軍需品は難易度は上がるけど素早く解体したいならサッチェルで火力は下がるけど安全に解体したいならアークグレ。解体時間としてはサッチェル直撃前提で設置時間含まずだけどサッチェルMGLで10秒から20秒でアークMGLなら20秒から30秒。リージョン解体のコツはガンシールド構えるか別の目標に集中してる時まで攻撃を待つ事。即応性の低さを突くと解体しやすくなるよ -- &new{2017-06-26 (月) 19:05:37}; ---10秒から30秒掛かるが、実質10秒程度。グラフで見れば差はない -- &new{2017-06-26 (月) 19:25:36}; ---強化MGLが1マガ+リロードしきるまでで拡マガ込み４射で火力は約4000．2バーストにかかる時間+ディレイの0.5秒で0.63秒X4で2.52秒。ここにリロードで2.62秒かかるので1マガ+リロードで5.1秒と概算して、サッチェル2個で4400ダメ、2マガジン丸々撃ち切っても死なないのでMGLだけで10.2秒以上+サッチェル起爆時間+持ち替え時間なんで普通に15秒以上かかるわな。言ってる事は別に間違ってないんだから盛る必要ないのに。 -- &new{2017-06-26 (Mon) 21:37:20}; ---そもそもパイロットがタイタンキルできる時間とクロークの性能に因果関係自体ないんだけどなんでこんな必死なんだろ -- &new{2017-06-27 (火) 12:47:26}; ---最初の一発目が安全に撃てて、なおかつ効果的な位置取りがし易いからじゃないの? -- &new{2017-06-28 (水) 22:28:40}; --こないだクロークでロデオしようとしたらおもくそカウンターパンチくらってキルカメ見たらUMA特番のシャドウピープルみたいのがこそこそ走り回ってて絶望したわ。あんなハッキリ見えんのかよ… -- &new{2017-07-04 (火) 20:16:55}; -遠ければほぼ見えないってだけで有用だわ　タイタンから見えるようになったって言ってる人間がかなりいるけどそうでもないし、銃撃った時点で解除されてクールタイムに入るから戦術キルと相性がよく回転率が良い。　弱いって言われる理由がわからん　CS版だとPC版と全然見え方違ったりするんか？ -- &new{2017-07-04 (火) 16:12:09}; --そもそも弱いと言われてないから君が弱いって言われてるって思い込んでる理由がわからんと思う。あとCS版とPC版ではPC版のスペックによりけりだけど高解像度・アンチエイリアスなしでやると相当細かく描画されるからCS版で見えないってのは割と仕方ない。PC版の5K解像度とかだとタイタン乗ってても割と普通に見えるし、2000位の解像度でも普通に見えるマップは多い -- &new{2017-07-04 (Tue) 16:24:46}; ---2000「くらい」っていうレベルでいいPC使ってる人間がそう多いとは思えんけどなぁ(そもそもあんまでかいディスプレイは置く場所が)　とはいえ今クロークが弱いって言ってる人間がいないってのは確かに冷静に見返せばその通りでこっちの間違いだった　ｽﾏｿ -- &new{2017-07-04 (火) 16:42:11}; ---どうでもいいけど、2000くらいって普通にFHD（2K）解像度のことじゃね？横解像度も1920ピクセルで近いし -- &new{2017-07-04 (火) 21:24:18}; -皆タイタン乗ってても見えるって言ってるけど俺の目が悪いんだろうか、PS4でやってた時に消えられて何処にいるか探してたら突然目の前で点滅しながら飛びかかって来るまで全く見えなかった……。解像度の問題なのかな -- &new{2017-07-05 (水) 22:39:31}; --多分解像度の問題だと思う。[[この動画>https://www.youtube.com/watch?v=KQ41voxJCxg]]の2分50秒～あたりでクロークがくっきり見えてよっしゃぶっ殺したるってなってミンチにしたんだけど、つべにアップした解像度低い状態の動画だと良く見えたなこれって思うレベルでわからんかったわ -- &new{2017-07-05 (Wed) 23:47:37}; ---おお、ほんとですね……自分も消える瞬間見てから飛び出してくるまで視認出来なかったのでやっぱり解像度みたいですね -- &new{2017-07-06 (木) 01:44:12}; --あとはステージだね。エデンの砂地とかみたいに明るめで一色しかないとすぐわかるよ。どのシーンでも即視認できるってわけじゃないけど「見えない」わけじゃないってレベルでみんな言ってると思う。たまに大げさな人もいるけど -- &new{2017-07-06 (木) 14:26:50}; ---警戒してりゃわかる時もあるってくらいだもんな。高解像度ほどみやすいのは実際そうで、解像度低くてもやたらとくっきり見えるときもあるけどタイタン乗ってて今のクロークレベルで100％視認できる奴は居ないと思うわ -- &new{2017-07-06 (木) 15:02:39}; ---どの背景でも普通に見えたら存在価値無いですわ。レリックみたいなステージだとパイロットですら視認明らかに遅れるしタイタンは基本的に存在を意識してないと見つけるのは困難だよ。完全透明ではないからシチュエーションによっては見えるだけ -- &new{2017-07-06 (木) 16:43:54}; --解像度で性能変わるとかマジかよ。アホくさいからもうこれ削除して欲しいわ。あと100%見破れるとかほざいてるやつは流石に盛りすぎだろ。 -- &new{2017-07-23 (日) 16:42:38}; ---タイタン乗ってて100％見破れるって言ってる奴がいるって思い込んでいきり立ってる人はどこ読んでそう思ったのかすごい不思議。100％見破れるマンはクローキングしてるから俺には見えないだけなのか -- &new{2017-07-23 (Sun) 17:46:38}; ---2016-11-24 (Thu) 11:11:52と 2016-11-24 (Thu) 11:12:19で100%見えるって言ってるやつがいるな。あと2016-11-23 (水) 11:51:15によると全く問題にもならんらしいから見破れるんだろうよ。 -- &new{2017-07-24 (月) 19:17:18}; ---書いてある文章も読めずに不思議とかこいつクローキングしてない敵も見逃してそう -- &new{2017-07-24 (月) 19:21:14}; ---文盲の人なのかな？それ全部【対人】の書き込みで【対タイタン】については誰も触れてないんだけど、文盲じゃなくてその有様なら結構ヤバいからちょっと国語の教科書やり直すのもアリかもしれんぞ？必死になりすぎて葉1の書き込みに「タイタン乗ってて100％」って書いてあるの見落としちゃった感じかな？もしくは対人クロークが昔と今で違うってのも知らない初心者系かな？ -- &new{2017-07-24 (月) 19:36:49}; ---対人も込みで言ってたんだよ～（笑）とかいうのならなんで君はタイタンで見えないっていう木の枝に書いちゃったのかな？不思議だねぇ (^^) -- &new{2017-07-24 (月) 19:39:53}; ---上の葉でも書かれてるけどその辺の書き込みは全部パイロット対パイロットでクロークが見えない見えない騒いでた奴だから別の話だぞ -- &new{2017-07-24 (月) 20:33:16}; ---100%見えるらしい奴はどんな状況、どんな場所でも見えるっぽいけどね。どんな状況でもとか言ってるのにこれ人対人限定なのか？ -- &new{2017-07-25 (火) 11:05:46}; ---なんか自分で保険かけてるけどタイタン時とも書いてないのに勝手にタイタン時と思い込んでいきなり不思議とか煽った挙句顔真っ赤で発狂しだす奴がいる事が1番不思議だわ -- &new{2017-07-25 (火) 12:12:53}; ---100％見えるって書いてるログとして挙げられてるのは全部対パイロットについての話やで？んでこの木の話は対タイタンの話やで？言い訳苦しくなってきたゾ～ -- &new{2017-07-25 (Tue) 14:19:52}; ---対パイロットについてのみの話って何を根拠に書いてんの -- &new{2017-07-25 (火) 14:40:29}; ---結局対パイロットだけって事にしたい奴は煽った手前あとに引けなくなってるだけか。っていうか100%見えるって言ってる本人がどんな状況と場所でも見えるって明言しちゃってる時点でその理屈は無理があると自分で思えんのかね -- &new{2017-07-25 (火) 18:01:45}; ---パイロットの時しか見えてねぇならそもそもどんな状況でも100%見えてないじゃんっていう。それを盛りすぎって指摘されてんのにタイタン乗って100%見破れる奴がいると思い込んでいきりたってるーとか言い出すアホな文盲が出てくるからこういう事になる。ガキはもう夏休みだったなそういえば。 -- &new{2017-07-25 (火) 18:36:50}; ---枝主だがなんか荒れてて困惑する。タイタン乗ってて100%見破れる奴とかそんな人の話してないからそりゃ見えんわ。タイタン乗ってたら見失うとか言ってるのにどんな状況と場所でも100%見破れるとか言ってるのが日本語おかしいし流石に盛りすぎでしょって話。というかこれこうやってはっきり言わんとわからんもんか？ -- &new{2017-07-25 (火) 19:22:45}; ---で、パイロット時に普通に見えるよねって話を引き合いに出してタイタン乗ってても100％見破れるとか言ってたのは結局なんだったの？ -- &new{2017-07-25 (Tue) 19:39:21}; ---ヒント:夏休み -- &new{2017-07-25 (火) 19:40:03}; ---これだけ説明してもらってもタイタン乗ってても100%見破れるとか言ってたとか思い込んでる奴は頭の病気か何か？ -- &new{2017-07-25 (火) 19:44:50}; ---小さい子は指摘されても誤魔化す事多いから仕方ない -- &new{2017-07-25 (Tue) 19:46:54}; ---パイロット時の話とかそんなもん引き合いに出してタイタン搭乗時に100％見破れるとか言った覚えないんだが。なんか別のもんが見えてないか？もう一度言うが100%見破れるって主張してる奴が日本語としておかしくて盛りすぎてるって話だぞ？ -- &new{2017-07-25 (火) 19:56:00}; ---夏休みのキッズには何度言っても無駄。どうせ馬鹿すぎて言ってること理解できんよ -- &new{2017-07-25 (火) 19:58:10}; ---主張してる奴が居るって思い込んでるヤツが頭大丈夫かって話なんだけどマジでまだわかんないの？ -- &new{2017-07-25 (Tue) 19:58:23}; ---実際ログに100%見破れるって主張してる奴はいるんだがお前頭大丈夫か？ -- &new{2017-07-25 (火) 20:46:46}; ---やっぱり過去のコメントも読めない夏休みキッズはまず国語の教科書やり直した方が良いみたいだな -- &new{2017-07-25 (火) 21:21:04}; ---100％見破れるって主張してる奴はパイロットについて言ってるんだけど頭大丈夫？意固地になってるだとか、ムキになって言ってるならまだわかるけど本気でそう思ってるならホントに心配するレベルなんだけど -- &new{2017-07-25 (Tue) 21:23:05}; ---それについては君のすぐ上の枝主のコメントで既に説明されてるんだけど頭大丈夫？君ずっと論点がズレてるけどやっぱりキッズには理解できなかったか。 -- &new{2017-07-25 (火) 21:30:07}; ---上ので説明できてると思ってる辺り夏休みが始まったんだなと実感できる内容ではあるな。2chとかで論破とか言ってそうで草生える -- &new{2017-07-25 (Tue) 21:38:24}; ---意地になって説明できてないと思い込んでる方が草生えるんだよなぁ。 -- &new{2017-07-25 (火) 21:42:16}; ---実際これ以外に言いようが無いと思うんだが、逆にどんな説明求めてんだ？100%見破れる奴なんて居ない→ログにいるじゃん→それパイロット状態の時でしょ→じゃあ100%どんな状態でも見破れるは日本語としておかしいし言い過ぎって事だろ？ -- &new{2017-07-25 (火) 21:49:40}; ---過去ログも他人の日本語で書いてる枝主の説明もまともに読めない癖に煽るとか馬鹿だなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 05:35:26}; ---2chで論破云々言ってる奴ずっとブーメラン投げまくってて草 -- &new{2017-07-26 (水) 11:13:24}; ---ずっと一人でつぶやいてるのはなんでなの -- &new{2017-07-26 (Wed) 12:20:46}; ---まだこの枝主一人で自演してんのな -- &new{2017-07-26 (Wed) 12:28:45}; ---都合悪くなったら自演ガーとか恥ずかしくないの？ -- &new{2017-07-26 (水) 13:13:57}; ---何故か俺が自演した事になってて笑う -- &new{2017-07-26 (水) 18:57:23}; -射撃してもクロークのままなら使うんだけどなー しかもこいつロデオしたら一時的に解けるとか意味ないやん -- &new{2017-07-09 (日) 03:17:40}; --寝言は寝て言え -- &new{2017-07-09 (日) 17:07:14}; --まぁ昔の一時的に点滅するクロークですらMGLが弾切れになるの当たり前レベルの性能だったんですけどそれでも使えない人っておったんやな -- [[s]] &new{2017-07-09 (Sun) 17:45:41}; -なんていうか生身の状態だと見えなくてタイタン乗ってる時の方が見えるって感じになって来てる気が -- &new{2017-07-15 (土) 18:34:59}; -普通に高威力武器を使う上での保険でしか無いと思って、見えようと見えまいと隙を与えない立ち回りをしてる。サッチェルやスリケンでダメージや爆破地点を意識させたり、タイタン戦の最中に敢えて生身で攻撃→クローク→攻撃で抑止力にしたり… -- &new{2017-07-23 (日) 18:20:40}; -パイロットについて言ってるって君の想像でしょ。実際どんな状況でもとか言ってるし。あと仮にパイロット状態のみでの主張だとしたらタイタンじゃ見えないんだからやっぱり100%どんな状況でもっていうのは語弊がある。というかパイロット状態でもどんな場所と状況でも100%見破れるっていうのは言い過ぎだと思うがw -- &new{2017-07-25 (火) 21:43:18}; --新参キッズなんだろうけど上で書かれてるのは雑談コメントで対パイロットでクローク強すぎって泣き叫んでた子の流れで来てるから想像じゃなくて普通に事実として対パイロットで見えない→100％見えるんで。って言う話。んで今のクロークと昔のクロークは描画のされ方自体が違う事知らないのも新参キッズである事を裏付けてるで -- &new{2017-07-26 (Wed) 12:31:40}; ---自称古参くん木も違うのにそれ言い訳として厳し過ぎんか？ -- &new{2017-07-26 (水) 13:18:36}; -メイン武器にサプ付けられたらクロークサプで楽しそうだと思ったがサプ武器が少なくて残念 -- &new{2017-08-02 (水) 17:49:58}; -このパイロットだけ走ってる姿がなんかかわいい笑 -- &new{2017-08-06 (日) 05:35:40}; -フェーズ弱体来て案の定こっちに矛先全部向いててワロタ・・・ところで1の時のクロークってソナー系無効にできてたのになんで今作点滅にしてくれちゃったんだろう、点滅するにしても3秒に一回とかもう少し隠して欲しかった -- &new{2017-08-06 (日) 06:19:01}; --前々からフェーズと並んでヘイト買ってただろ。戦術は移動系だけでええわ -- &new{2017-08-06 (日) 06:45:12}; ---多様性のないゲームなんて衰退の一路しかねーよアホか -- &new{2017-08-23 (水) 11:51:48}; -別に好きに嫌ってくれても画面越しじゃ伝わらんしどうでもいいがFDでロデオするのにクロークつけてないのは頭大丈夫かって思ってるから、クローク一番の使い所さんで一番安全な手段を放り投げる理由とは -- &new{2017-08-06 (日) 20:03:18}; --え、FDのロデオはクローク一択じゃないでしょ。ニューク誘発スタイルならともかく、ロデオのやりやすさなんてクローク≧ホロ＞グラ≧フェーズ≧興奮＞増幅くらいの差しかない。むしろロデオのためだけにクロークしか選べないようなら相当PSヤバイだろって思うわ -- &new{2017-08-23 (水) 12:00:57}; --クロークの一番の使いどころがロデオって考えてる時点で確実にクローク使ったことない奴かライフルマンですねっていう -- &new{2017-08-23 (水) 15:57:34}; --クローク無しロデオだとFDでも敵タイタンに撃たれるから言いたいことはわかるが、ロデオするだけなら起動力の高いグラップルが一番やりやすいし、興奮剤やフェーズでも別の強みがあるし別に一択ではない -- &new{2017-08-24 (木) 08:25:28}; -最初期のゴースト分隊ならまだしも、今のクロークで愚痴ってるのは確実にライフルマンだわ。ただ現状のが弱いとは思わない、立ち回り補助と言う点なら確実に強い。戦術はフェーズのナーフでバランスとれたから満足だわ -- &new{2017-08-24 (木) 10:26:16}; --むしろ最近は高速ウォールランでのサッチェルデリバリーが強くて使ってる。対タイタンはもちろんパイロットに見られても輪郭さえ捉えられなければ、野良でも一人で解体作業が捗る -- &new{2017-08-27 (日) 19:38:09}; -このデブのヒットボックスって他の戦術と一緒？ -- &new{2017-08-27 (日) 11:37:25}; --ちょっと前フレンドに付き合ってもらって検証したときは全戦術全性別概ね増幅壁♂の見たまんまと同じだったよ ファーの部分には当たり判定なし -- &new{2017-08-27 (日) 18:18:31}; -FDではタイタンの群れのド真ん中でロデオやっても安全なのは良いな。 -- &new{2017-08-28 (月) 00:03:37}; --そう思ってたら後ろ高速でアークタイタンきて蒸発しました クロークドローン許すまじ -- &new{2017-09-03 (日) 14:26:22}; -昔の自分➡タイタンからは全く見えてねーじゃん。脱出したときにクロークかける（キルされた） 今の自分➡クロークかけてりゃ見えないとおもったんですかねー。（キルさせてもらってます） -- &new{2017-09-06 (水) 08:49:31}; -モニターの影響か相手のクロークすごい見づらい。特に外惑星とか。他の人ってどれくらい見えてるんだろう -- &new{2017-10-10 (火) 15:19:43}; --普通に見えてるけど特定の条件下でクロークが極端に見えづらくなるのは結構みんな共通。ブラックウォーター高空、植民地北西向きの高空、レリック南側の崖側射出とかが特に見づらいケースが多い。後、設定的に色覚異常補助が必要でONにしてる人はパイロットクローク自体がほとんど見えないってのは聞いた事がある -- &new{2017-10-10 (Tue) 15:26:22}; --モニタ設定あれこれ弄ってたらちょっとは改善したよ。見え方ってのは人によりけりだし現実的な努力でどうにかなるもんでもないからこういう要素は勘弁してほしいなー。 -- &new{2017-10-11 (水) 02:05:15}; -クロークの起動音を聞いて姿が半透明になると気分が落ち着く、反面効果時間外だと不安になる。ステルスボーイ中毒になるナイトキンの気持ちが少しわかる気がする -- &new{2017-10-30 (月) 00:02:27}; -わかる。時間外はできるだけ隠れて味方を盾にして、透明になったら投げ物と格闘を積極的に使ってできるだけ長く透明でいられる様に努力してるよ。 -- &new{2017-10-31 (火) 07:08:44}; -自分も使ってると実は隣で敵がクロークしててお互いに気づかないことあるよね。気づいたらとなりにいるから気づいたら殴るけど。 -- &new{2017-11-27 (月) 17:07:44}; -こいつの腕って武器持ち替えじゃないの -- &new{2017-12-14 (木) 12:11:26}; -とりあえず透明化してゲイツさんの裸を拝んできますね。 -- &new{2018-01-01 (月) 02:45:03}; --ゲイツさんに見破られてぶちのめされる未来しか見えないので、いいぞパイロットもっとやれｗ -- &new{2018-01-01 (月) 23:57:33}; -これ歩兵に採用したら、パイロットも十分倒せるんじゃね -- &new{2018-01-09 (火) 07:59:36}; --発砲時に解除されるし肉眼ではうっすら見えるから歩が歩兵つけててもほぼ無意味でしょ。クレーバーやEPG持ってるなら別だがね -- &new{2018-01-09 (火) 09:12:49}; --歩兵はクロークドローンで隠れてるあたり、あのクローク発生させる装置みたいなのって実はかなり重いんじゃない？ -- &new{2018-01-10 (水) 21:30:45}; --単純にお金の事情かも -- &new{2018-01-27 (土) 02:03:51}; -集団の透明化した歩兵に電気スモークグレネードをポイ！ -- &new{2018-01-27 (土) 08:06:25}; //-どうでもいいけどフロンティアディフェンスのIMC側ってあれいくらお金掛けてるんだろう、高難易度とか普通にEPGチャーライ支給されてるし、タイタンはバカスカ降ってくるし。ハーヴェスターで吸い取られてる何かはそんなに高級なもんなんだろか -- &new{2018-01-27 (土) 18:02:05}; //--ああああ書くとこ間違えた・・・どうやって消すんだ・・ -- &new{2018-01-27 (土) 18:02:55}; -証拠リプレイ無いのでなんとも言えないんだがクローク状態でタイタンロデオしてバッテリー抜き取った後に相手に正面向いたまま後退したら殴り殺された たまたまかと思ってキルカメラ見たら相手に対して正面向いてるはずなのにバッテリーの光がゆらゆら揺れて映っていた…見間違いで無ければいつの間に仕様が変わったのかな -- &new{2018-02-27 (火) 00:27:23}; --昔からずっとそうだけどクロークしてもバッテリーの光は完全に隠せないぞ、体の後ろにバッテリーがあるから見えなくなる・・・って事もない -- &new{2018-02-27 (火) 01:04:35}; ---最後のアプデちょい前位からだけどバッテリーが完全に見えないタイミングって結構ない？俺もバッテリー光はステマスクロークしてもしっかり見えてたと思うんだけど、実際にクロークの[[空間のゆがみ以外見えなかった時の動画>https://youtu.be/mnx4iCZ366o?t=542]]があるのよ。その時もマジか？ってなって後から見返しても全然見えなかった。9分2秒位から0.25倍速で見てもらえるとわかりやすいと思う -- &new{2018-02-27 (火) 04:01:51}; ---もしかしてぶっこ抜いてから一定時間経つとステマクロークで光見えなくなるとかあるのかな。動画見たけどさすがにこれだと一瞬過ぎてなんとも言えないな・・引っこ抜いたバッテリーとブーストでゲットしたバッテリーで違うとかもありそう -- &new{2018-02-27 (火) 15:30:56}; ---流れ的にはリージョン処刑→リージョンにバッテリー入れようとしてた敵クロークパイロットが入れる前に離脱→敵パイロットは後ろの小さい箱の裏に隠れる→クローク準備OKで足元を起動しながら走り抜ける→見えない　って感じか。言ってるとおりスロー再生してもコマ送りでも全くバッテリー光見えんな。殺した時にバッテリー落としてるし、クロークINでもバッテリー見えるし別人とすり替わったわけでもないし、バッテリー見えなくなる条件あるのかな -- &new{2018-02-27 (Tue) 16:49:13}; ---お得意のサイレント修正入ったんかな・・・ -- &new{2018-02-27 (火) 23:24:00}; -相手の一瞬の判断遅れを誘えるのが良い。この一瞬が大事なんよね。 -- &new{2018-05-29 (火) 22:48:55}; -意外とバレないロデオのお供。まぁ、範囲攻撃されると弱いからガスを撒いてるスコーチに突撃等はやめよう。 -- &new{2018-06-14 (木) 19:08:50}; -消耗戦の後半とか、タイタンが増えてくる局面でこいつに変更すると死亡率が大きく減らせるので新人パイロットにオススメ(ただしステルスマスター装備前提) -- &new{2019-12-10 (火) 17:57:22}; --ステルスマスターの解除レベルからして新人向けじゃない上に、何も考えずに使っても動く的なんですがそれは。 -- &new{2020-01-02 (木) 11:21:45}; --最初に持ってる数百円で買えなかったっけか？まぁその金でトーン買った方が強そうだども -- &new{2020-06-29 (月) 18:15:07}; --むしろ何も考えずに動いてもそこそこ大丈夫なのが強い -- &new{2020-09-07 (月) 00:04:55}; -DOOM状態のタイタンにクロークロデオキルが決まると気持ちがいい！ロデオ成立とキルですぐにタイタンビルドゲージが一気に溜まるのもGOOD -- &new{2020-09-18 (金) 22:25:16}; -クローク軍需品マスターフラグとか最初に考えた奴誰だよ -- &new{2021-03-27 (土) 14:59:39}; -…地上走ってんのにクローク中にローニンに叩き殺されたんだが、タイタンにクロークパイロット検知する手段てあるの？ -- &new{2019-08-03 (土) 01:17:18}; --クローク中に水たまり歩くと水しぶきが上がるのでバレる・クローク発動前から見られてて進行方向予想されて叩かれた・歩兵狙って剣振ったらたまたまパイロットにも当たりました　とかかな -- &new{2019-08-05 (月) 00:13:59}; ---ワンチャン勘で振り回してるだけでも稀に血煙出るしなあ…ほんとに稀だけど。運悪かっただけじゃね -- &new{2019-08-05 (月) 17:32:57}; --マップや状況によるけどエフェクトや光源と重なると人型の輪郭が浮き出る事がある -- &new{2019-08-13 (火) 16:49:41}; --キルカメラ見たら分かるけど戦闘場所によって丸見えになる状況はちょくちょく起きる。過信は禁物。 -- &new{2019-08-14 (水) 18:18:00}; --普通に移動経路予測して剣振れば範囲広いから簡単にネギトロに出来るよ --&new{2021-10-12 (火) 11:01:28}; -apexのシーズンパス12のスキン紹介で、こいつの背中の支持アームがクローク発生装置とか記事に書かれてて苦笑いしながら引いてる。(公式がどう扱ってるかはまだ確認できてない。ただなんか支持アームの先からチェレンコフ光が出てる) -- &new{2022-02-09 (水) 01:51:56}; --何の為の棒かは分からないけどクローク発生装置では無さそう -- &new{2022-04-13 (水) 23:31:24}; ---https://www.youtube.com/watch?v=lbS0eJWxZTs ゲーム中だと、背中武器の入れ替えをアシストする描写があるみたい あと憶測というか妄想でしかないけど、ギリースーツ羽織ってるあたりスナイパー的な役職がコンセプトだから銃を構えたときに保持して安定させる目的があるのかも(現実でも似たコンセプトの物がある) -- &new{2022-04-14 (木) 09:41:33}; -スピファなんかよりサッチェルとの組み合わせの方が遥かに凶悪 -- &new{2022-04-14 (木) 22:59:27}; --競合しないからどっちも持てるやんけ -- &new{2022-04-15 (金) 07:01:02}; -処刑開放のお供　おかげでインナーピース取れた。ロードチェックまでよろしくな -- &new{2024-08-20 (火) 01:08:21}; -おにぎりは添えるだけ -- &new{2024-09-08 (日) 01:10:23};

タイムスタンプを変更しない  [[クローク]] -発砲しても強制解除されないとか、地味に凶悪化してるな… -- &new{2016-10-31 (月) 23:52:56}; --まあパルスで探知される以上、そのくらいの強化しないと産廃だったんだろな -- &new{2016-11-01 (火) 11:09:33}; --普通に見えるししゃーない… -- &new{2016-11-02 (水) 02:21:07}; -常用してるからかクロークが切れると不安で引っ込みがちになる -- &new{2016-11-02 (水) 03:15:09}; -これマルチだとゴースト分隊仕様なのにキャンペーンは前作仕様なのね・・ -- [[PC版]] &new{2016-11-04 (金) 18:16:58}; -強いけどあんまり腕に自信がない人はパルスブレードで索敵して、味方と自分両方に役立つものに変えるとチーム全体としてはいいと思う。「俺が勝たせてやる」くらいやれる人は相性良し。 -- &new{2016-11-10 (木) 00:15:10}; -ミニオン事故3日に一回はあるわ。お前そんなとこにおったんかい！ってなる。 あとリーパーが目の前にいきなり現れた瞬間はマジであせるわ -- &new{2016-11-12 (土) 16:27:13}; -今回ミニオンが強いから集団に飛び込む時にこれが無いとよく返り討ちにあう まぁ飛び込まずに外からちまちま撃てば良いんだけど -- &new{2016-11-10 (木) 21:35:20}; --ミニオンにやられた事なんかないからびっくりした。飛び込まずにヘッド狙ってすぐ倒そう。 -- &new{2016-11-11 (金) 04:10:31}; ---賞金稼ぎとかで突っ込んで見るといいよ 一発殴られるとその時点で瀕死だから -- &new{2016-11-11 (金) 06:57:30}; ---そんな貴方には難易度マスターのキャンペーンもおすすめ！遮蔽物とこいつがないと僕には数を減らすことすら…！ -- &new{2016-11-11 (金) 08:09:20}; ---↑2 どうして突っ込んでみるといいの？突っ込むから死ぬんだから突っ込まなきゃいいじゃん。しかも殴られるって。どんだけ密着してるの。立ち回りダメすぎない？ -- &new{2016-11-11 (金) 19:26:35}; ---多分だけどミニオンにやられた事ないっていうところで「経験してみようぜ！あいつら意外と頑張ってっからよ！」みたいな感じじゃないのかな -- &new{2016-11-12 (土) 00:31:50}; ---下手くそだから敵に撃たれて「ヤバイヤバイヤバイしぬしぬしぬ！」って飛び込んだ先がミニオンの群れで死んだりすることがある…… -- &new{2016-11-12 (土) 03:37:24}; ---ミニオンに殺られる事自体をバカにして見下してるから、妙な解釈起こして喧嘩腰になるんだろうねぇ。 あいつら意外と頑張ってんよ(泣) -- &new{2016-11-12 (土) 08:31:13}; ---ミニオンにやられるやつなんかおんのか...そりゃあパイロットになんか勝てんわな -- &new{2016-11-12 (土) 15:40:23}; ---瀕死のままミニオンに遭遇して死ぬのは多分ありがちだけどプレイヤーの横槍なしでミニオンと戦って死んだ味方を見た時はTF2引退しないか心配になったわ -- &new{2016-11-14 (月) 18:12:02}; ---キルログ見てるとちょこちょこミニオンにキルされてるの見るぞ -- &new{2016-11-14 (月) 22:39:56}; ---群れてる一般兵に間違えて処刑キル入れちゃって周りから蜂の巣にされたことあるわwあれは恥ずかしかった -- &new{2016-11-14 (月) 23:49:13}; --ここにいる皆さんは人生において失敗したことのない勝ち組だから共感されないよ -- &new{2016-11-12 (土) 16:18:48}; ---ゲームの話に人生の失敗云々とか極論持ち込み奴～ -- &new{2016-11-18 (金) 16:55:57}; --賞金稼ぎで、増幅壁とライトマシンガン担いでミニオンを薙ぎ払い撃ちすると気持ちがええんじゃ -- &new{2016-11-12 (土) 17:27:02}; -クロークのコメ欄なのにクロークの話題が消えた -- &new{2016-11-14 (月) 22:41:36}; --そりゃクロークの米欄なんだからクロークしてるに決まってるでしょう -- &new{2016-11-14 (月) 22:53:04}; ---上手過ぎかよ･･･ -- &new{2016-11-15 (火) 16:18:23}; -いろいろな戦術使うと最後にはここに戻ってくる -- &new{2016-11-15 (火) 16:22:22}; -パイロットのときは敵のクロークわりと見えるな―って思うけど、タイタンのときはどれぐらい見えてないの？　（見えないからなんだろうけど）見たこと無いからどのくらい見えてないのかわからない。 -- &new{2016-11-18 (金) 15:24:25}; --完全に見えない、ステルスマスターなしだとジャンプジェット見えるけど。あとはバッテリーの光とかスライディング・壁走りの土煙ぐらいかな -- &new{2016-11-18 (金) 15:52:13}; --バッテリーの光なんか何か知らんけど、時々ぼやっとした赤い謎の光で見える事がある気がする。 -- &new{2016-11-18 (金) 16:54:54}; ---バッテリー→緑色　赤い謎の光→ジャンプのスラスターかと。所で相手は見えてなくてもタイタンパンチはまっすぐ狙ってくるので距離を悟られてる時とかは注意が必要。 -- &new{2016-11-18 (金) 18:37:59}; -背中の装置から伸びてるアームの役割が知りたい 増幅壁にも似たようなのがあるけど、あっちも結局使ってないし・・・ -- &new{2016-11-18 (金) 23:57:40}; --クロークや増幅壁のプレイヤーが武器切り替えしてるのを3人称視点でよく見てみると、あのアームが武器を掴んで背中に回してるんだよ　恐らくクロークと増幅壁は装備がかさばるせいで背中に背負ってる武器まで手が届かない為と思われる -- &new{2016-11-20 (日) 20:40:49}; -見た目がキモいのが最大の弱点。テストの頃は壁おじさんの見た目だったのに -- &new{2016-11-19 (土) 13:07:02}; --なんでやギリースーツ -- &new{2016-11-19 (Sat) 13:14:04}; ---ギリースーツかっこええやろ・・・！ -- &new{2016-11-19 (Sat) 13:14:26}; --蛮族みたいな格好だよな…… -- &new{2016-11-19 (土) 22:03:35}; ---キャンペーンの他NPCもヘルメットから下はマルチの各パイロットと同じモデルだったりするけど、この人だけデザインが強烈だから完全にリヒターおじさんのイメージしか無い…。 -- &new{2016-11-20 (日) 00:04:15}; -クローク強すぎって言われても結局足跡とかは消えないので地面歩いてると普通にタイタン乗ってても見えるっていうね。墜落現場とかの一部のMAPで水場ある場所だと顕著に見えるので、これからMAP増えればクロークしづらいMAPも増えるかもしんない -- &new{2016-11-19 (土) 22:16:20}; -正直PC版だけどわりと遠距離でもこいつ見えるから"一瞬判断が遅れる"こと自体がない モニター性能が一定のCS版では強いかもしれんがな -- &new{2016-11-20 (日) 14:13:35}; --解像度高いのとモニタまでの距離が近いからPC版だと見落とすことがないんだよな。遭遇戦ですら無意味っていう。だからかPC版は割とクロークがCS版に比べてだいぶ少ないという。PC版に関してはどの戦術アビもバランス取れてると思うわ -- &new{2016-11-20 (Sun) 16:07:23}; --PCだけどモニタ性能が良くないのか、単に下手だからもあるけど結構反応遅れるよ 上級者レベルだと無意味かもしれんけど初心者レベル相手だと十分効果的だと思う まぁそんな初心者相手なんて何でも対応できるって言っちゃおしまいだけど・・・ -- &new{2016-11-20 (日) 18:17:25}; ---これ程上手い人と下手な人が開きやすい戦術は無いと思う（ホロパイロット？それは相手を嵌める頭脳があれｂ クロークが得意だとか、活かせるタイプのマップとかでなければむやみに付けるもんでもない むしろパルスやソナーである程度対策しないと屋上に上るだけでやられやすい -- &new{2016-11-20 (日) 19:23:18}; ---そもそもシステム的にタイタン用で、パイロット戦で使うことを考える事自体が間違ってるってレベルだから上手い下手に特に差はない。単純な知ってるか知らないかの違いだと思うわ -- &new{2016-11-20 (日) 21:59:15}; -たまに赤い淡い光の線を残しながら地面を走ってるクロークの敵がいるんだけど、バグなのかな？ -- &new{2016-11-20 (日) 19:18:38}; --パイロットキット2のステルスマスター付けないとその光の線が残る　今作は普通に走ってるだけでもジャンプキットから光が漏れるようになったからね、ステルスマスター付けないとタイタンからもモロバレするよ -- &new{2016-11-20 (日) 20:43:12}; ---なるほど！丁寧な解説ありがとうございました！ -- &new{2016-11-20 (日) 22:58:49}; -パイロット状態でも半透明から点滅で完全透明になったりする時ない？ＡＤＳ合わせたはずなのに気が付いたら右にずれてて負けるって事が良くあるんだが・・・ -- &new{2016-11-20 (日) 22:27:06}; -パイロットやってるときは9割程度倒せる たまにえ？いたの？ってなるときがあるぐらい 脅威度は低い -- &new{2016-11-21 (月) 04:58:02}; -初心者やら不慣れな人がかかりやすいせいで理不尽に感じてイメージが悪くなってるように思える、パルスやホロでの対策以外だと洞察力を磨くしか無いし -- &new{2016-11-21 (月) 10:08:32}; -クロークにステルスマスターつけているのにパイロットが乗ってるタイタンに撃ち抜かれたりする。キルカメラで確認しても視えてないように見えるんだけど、なぜ気づかれるんだ・・・ -- [[木主]] &new{2016-11-22 (火) 09:01:59}; --それ以前に撃ってる　それ以前に見えてる　電池持ってる　足元濡れてる　足元埃だらけ　緊急脱出中なら見えてなくても当てられる　好きなのどうぞ -- &new{2016-11-22 (Tue) 09:06:50}; --「埃だらけ」だったのかもしれませんね。電池抜くのを狙って、ウォールランしたのが原因っぽいですね、上の木にもウォールラン等で砂埃が出ると言ってますし、タイタンの視覚に入ってる状態ではなるべく慎重に動いたほうが良さげですね。キルカメラじゃなにも映ってないじゃないか！と思ってましたけど、見える人には見えるんだなぁ・・・ -- [[木主]] &new{2016-11-22 (火) 09:28:40}; -前作だとクロークしたパイロットが棒立ち状態でも、タイタン側からごく僅かに歪んで見えたけど、今作では完璧に見えなくなったのかな？ -- &new{2016-11-22 (火) 11:51:59}; --いや、よく見れば見えるよ。ただし前作に比べると見にくくなったかもしれないね -- &new{2016-11-22 (火) 21:52:56}; ---完全に見えなくなるとtipsに書いてあったが -- &new{2016-11-23 (水) 00:27:24}; ---場所によっては見える。墜落現場の水場走ってみ -- &new{2016-11-23 (水) 01:06:54}; -他に比べてクローク強くない？効果時間長いし撃っても解除されないし。こいつばっか見るわ -- &new{2016-11-23 (水) 09:04:48}; --nerfを神妙に待て　ただワンマンデングレを放置した実績のあるデベロッパーだから… -- &new{2016-11-23 (水) 09:17:46}; -多分だけどPC版とCS版でこれ認識に滅茶苦茶差があるな。PC版だとロデオやらタイタン狙い専用だからむしろクローク少ないレベルだからここまで多い多いと聞くと一体PC版とCS版のクロークへの認識の差はどこにあるのかがすげー疑問。クロークはエイムアシスト働かないとかならわかるんだけど、見える見えないの話だと、今のテレビってブラウン管なんて全くいないわけで、同じように液晶で見てるわけだから差はない。何故ここまで差が出るのか分かる人いないかな。CS版でスナイパーがゴミってゲームでPC版でスナイパーがクソゲー量産機ってのなら普通にエイムデバイスの違いですねってなるんだが、クロークはマジで謎。グラフィック設定の違いってのなら動画撮影中は全部最低画質で、普段のプレイは割と高画質でやってるのとで差がありそうなもんだけどそれもないんだよな。やっぱり画面までの距離なのかな？ -- &new{2016-11-23 (Wed) 09:53:35}; --長いと誰もよまんよ -- &new{2016-11-23 (水) 19:16:56}; --CS版でも環境次第なんだろうな。俺は見える。草むら、頭出し、超遠距離、オブジェクト多めの至近距離は見えない事が多いな。逆にタイタンに乗ってる余裕ある状態だと、埃で視認出来たり、棒立ちでも見える。他のスキルと比べてクロークだけを特別強いとは思わない。でも結局は見えないって言ってる奴には有効なんだから強いという結論にはなるな。こっちは見えるんだからありがたい環境だよ -- &new{2016-11-25 (金) 16:09:36}; -ディスティニーやってたから、この程度の光学迷彩は全く問題にならん。パルススキャンでも輪郭出るし何ら脅威にならんぜよ。 -- [[s]] &new{2016-11-23 (水) 11:51:15}; --「全く」ね・・ -- &new{2016-11-23 (水) 19:17:37}; ---事実PC版ではクロークじゃない方が多いくらいだし -- &new{2016-11-23 (Wed) 21:41:24}; --スキャン使ってるのに全く問題にならん・・？ -- &new{2016-11-24 (木) 08:49:07}; ---どんな状況でもどんな場所でも100％見えるよ。逆になんだけど、CS版でこれ見えなかったなーっていうクロークを動画に上げてほしいな。どんなふうに映ってるのか見てみたい -- &new{2016-11-24 (Thu) 11:11:52}; -一瞬でも認識を遅らせられるという効果は強力で効果自体もとても長い。初心者にはこれかパルスかの2択になるだろうか。 -- &new{2016-11-23 (水) 12:15:20}; --遅れるかな？ -- &new{2016-11-23 (水) 21:49:24}; ---遅れる奴は居る。ただ慣れてる奴にはあんまり意味ないだけで -- &new{2016-11-23 (水) 22:02:26}; ---0.5秒でも遅れれば強いからな。どんな上級者でも通常時より絶対遅れるから効果抜群だよ -- &new{2016-11-24 (木) 08:48:21}; -普通に見えるｷﾘｯって奴見るけど、どんな場所・状況でも100%見えるのか？んなことはないよね -- &new{2016-11-24 (木) 08:54:16}; --いつでも通常時と全く同じ反応速度で処理てきるかって言えば無理だよね。強すぎるとは言わないけど有用だよな -- &new{2016-11-24 (木) 08:59:33}; --ステージや状況にもかなり影響受けるね。墜落現場で見切れる人がいるならエスパーだろう 逆にドライドックなんかじゃあまり役に立たない -- &new{2016-11-24 (木) 09:14:33}; --枝間違えた！どんな状況でもどんな場所でも100％見えるよ。逆になんだけど、CS版でこれ見えなかったなーっていうクロークを動画に上げてほしいな。どんなふうに映ってるのか見てみたい -- &new{2016-11-24 (Thu) 11:12:19}; --モニターの意識向けてる中央付近なら100%見える。でも画面端、それも遠巻きだとまず意識向けられないわ。どんな状況どんな場所でも100%見えるとかナイナイ -- &new{2016-11-24 (木) 12:04:51}; ---あるある残念だけど。単に画面見れてないだけ・警戒してないだけ。 -- &new{2016-11-24 (Thu) 12:17:21}; ---ひゃー凄いっすね^^ -- &new{2016-11-24 (木) 12:19:25}; ---こんだけクローク見えない見えないって騒いでる奴多いんならそりゃクロークだらけになるんだろうなー。別ゲー別ジャンルで申し訳ないけどttp://i.imgur.com/rbzH1gT.png　これを常時見破ってくる連中とかザラだったりするんだが -- &new{2016-11-24 (Thu) 12:35:09}; ---さすがにハイスピードなFPSと見下ろし型MOBA(?)を比較するのはどうなのって思いました。君が100%どんな状況どんな距離どんな地形でも完璧に見えて確実に対処できるってのはすごいけど鼻にかけないほうがいい。 -- &new{2016-11-24 (木) 13:38:50}; ---「自分より～が出来る」ってのを単純に鼻にかけてる、自慢って直結してると何故自分がやられてるのかずっとわかんないままだよ。あとMOBAはFPSよりもどこにいるのか全くわからんゲームだからこれが見えてるならTF2のクロークなんてほぼクロークしてないのとあんまかわらん。タイタンだとどこにいるのって事よくあるけど -- &new{2016-11-24 (Thu) 14:43:42}; ---自分よりというか素の状態とクローク状態を比べるとクロークの方が認識しづらいという当たり前な状況の中で「同じだ」って言ってるから白い目で見てるんだよ。あとタイタンに乗ってる時はクローク側が攻撃か2段ジャンプか水辺を走らない限りシステム的に完全に見えないよ。 -- &new{2016-11-24 (木) 15:12:01}; ---同じくらいクローク見えない見えない言ってる奴も白い目で見られてるけどね。見えるものを見えないいうのは単なる注意力のなさだから -- &new{2016-11-24 (Thu) 15:33:45}; ---お互いの見える見えないの定義と腕前が同じじゃないみたいだしこれ以上言い争っても無駄だな。少なくともごくごく一部のスーパープレイヤー以外には認識を遅らせる効果があるのは確かだし、逆にその変態には効果がないというのが結論。根拠はクローク使用者が多数いること。よって多くのプレイヤーに有効であるクロークは有用。 -- &new{2016-11-24 (木) 17:16:38}; ---というかそんな自信あるなら是非動画見たいんだけど動画上げてくれない？ -- &new{2016-11-24 (木) 17:20:07}; ---どういう動画なら一部のスーパープレイヤーじゃなくてもクローク普通に見えてるっていう動画になる？クローク6人vsそれ以外6人集めろって言われれば相当キツイと思うけど -- &new{2016-11-24 (Thu) 18:01:09}; ---普通の試合でいいんじゃないか。勿論相手クロークとの遭遇戦と遠距離戦があるのが理想だけど。 -- &new{2016-11-24 (木) 18:17:48}; ---クロークが見えてない動画をあげたら「プレイヤーが下手」見えてる動画をあげたら「偶然上手くいった奴をあげただけ」になるのがクローク見える人じゃないけど100%目に見えてるから動画を上げるだけ無駄。見えるって言ってる奴には見えてるんだろうし見えないって言ってる奴には見えてない。効く奴もいれば効かない奴もいる。もうこれでいいよ。 -- &new{2016-11-24 (木) 18:57:47}; -視界の端とかにいて咄嗟に反応が出来ないから使えるんであって 後から動画見てホラ見えた！とか言っても何の意味も無いんだよなぁ -- &new{2016-11-24 (木) 12:49:19}; --まぁPC版だとクロークだらけなんてことは普通にないからCS版だと見えない　対応できない　で終わりなんじゃないのPCとCSで別の調整が入ることもなきにしもあらずだし -- &new{2016-11-24 (Thu) 12:52:29}; -屋外の明るい場所だと普通に見える 屋内の特に建物に入ってすぐとかに出くわすと反応できない まあ真価はステルスマスターと合わせてバッテリー抜きまくれる点だろうけど -- &new{2016-11-24 (木) 14:19:11}; -100％見えるって豪語してるくらいだから普通にクローク使ってないキャラと同じように 視認できるって意味で捉えてるけどそうだとしたら凄いよ。それこそクロークの存在価値が無くなる そうじゃないなら少し控えめに表現してほしい。荒れるだけだから -- &new{2016-11-24 (木) 14:26:58}; --豪語というよりPC版だとほんとにみーんな見えてるんだって。↑でCS版で「これ見えなかった！」っていうクロークを見せてもらいたいって書いてたのはほんとそれで、PC版だと逆に「なんでみえないの？」ってなってるんだよ。 多分実際の所はCS版の方がクロークの隠れ方がキツイ、もしくは設定的に見えづらい設定で固定されてるとにらんでるんだけど、それがわからんことには見えますね、で終わりなんだよマジで -- &new{2016-11-24 (Thu) 14:45:39}; --見えるって多分言葉通りの意味としてだけなんだよな。そら俺にだって見えるわ。 -- &new{2016-11-24 (木) 14:57:27}; ---なら何も問題なく普通にパイロットvsパイロットでは問題ないわけで。見えてるなら遅れることもない -- &new{2016-11-24 (Thu) 15:10:58}; ---目と指が繋がってるならそうだろうね -- &new{2016-11-24 (木) 17:17:37}; ---目と指がつながってないと反応できないとか3等ライフルマンかよ・・・ -- &new{2016-11-24 (Thu) 17:34:32}; -これってパルスブレードやトーンのソナーだと見つかるのかな？ -- &new{2016-11-24 (木) 15:37:55}; --見つかる。ついでに探知範囲内だと定期的に透明化が一瞬切れる。アクティブレーダーパルスからよくぞここまで成長したものだ -- &new{2016-11-24 (木) 16:32:12}; ---アクティブレーダーパルスとかそんなのあったね(白目)ごくごく稀にレーダーパルスで殺されると逆に感心した覚えがある。拠点戦だけは活躍したけど。 -- &new{2016-11-24 (木) 18:48:56}; -対人だけじゃなくてタイタン相手にちょっかい出すのにも重宝するから便利だわ -- &new{2016-11-24 (木) 21:38:41}; --これそもそも設定上対タイタン装備であって対人性能は考慮されてないからね！？ そっちが本来の用途だからね！？ ってここしばらくのコメントの流れ見て思った。 -- &new{2016-11-24 (木) 23:49:19}; -物陰でこそこそしてるパイロットを撃とうとしたら、敵と自分の間に居たクロークパイロットをキルしてしまった時の申し訳無さ。 -- &new{2016-11-24 (木) 23:34:41}; -クローク見えない見えないいう人はダイナミックライティングOFF　アンビエントオクルージョンOFF　これで見えるようになると思うよ　これで見えなきゃ努力しようとしか言えん -- &new{2016-11-25 (Fri) 16:42:44}; -何もないところでは普通に見えるけど、複数戦の状態になると本当に消えてるように見える。あとはやっぱりこのゲームって敵が遠くにいても光って丸見えだからそれを防ぐだけでも強さはあると思う。見えないというより見えにくいが正しいだろうけど -- &new{2016-11-27 (日) 19:37:20}; -タイタン、TIPでは完全に見えないってことだったけど普通に見えるのな…確かにパイロット時に比べればほぼ見えないレベルにはなるが -- &new{2016-11-27 (日) 20:07:08}; --誤解の無いよう補足すると「普通に見える」は視覚情報が0にはならないということです。人型の輪郭上に若干もやのような形で視認できます -- &new{2016-11-27 (日) 20:08:30}; --・パイロットがステルスマスターつけてる ・水上や汚れた地面の上ではない ・パイロットがバッテリー持ってない ・パイロットが発砲や被ダメージ直後ではない ・煙や霧の中にいない この条件下でも見える？ すごい気になるから出来れば見えてる動画が欲しい。 -- &new{2016-11-28 (月) 07:50:25}; --パイロット状態で云々ならアレだけどタイタンに乗ってるとき、稀にだけど実際に見えてる時あるんだよな。虎大で見えて気付く時があるんだけど、もやっぽい見た目で見えるんだよ実際。あれどういう条件で見えてるか俺も気になる。太陽を背にしちゃうとだめなのかなって思ってるんだが -- &new{2016-11-29 (火) 22:08:58}; -視認性を調整とあるが果たしてどうなんだか、パイロットは割と見えるという話だがタイタンはどうだろう。上の枝でもあるけど完全に見えなくなってたりするんかな -- &new{2016-11-30 (水) 16:59:15}; -今日のパッチで、視認性調整、クローク中攻撃したらクロークが無効になるようになった -- &new{2016-11-30 (水) 17:35:14}; -クローク弱くなりすぎやろ・・・ 一発解除は流石にキツイっす・・・ -- &new{2016-11-30 (水) 17:54:47}; --はっきり言ってパイロット無双状態だったのでクロークはこんなもんでいいと思う。ずっとクロークしてられたからクローク掃除役が居ない方が先に削りきられるゲームだったし。アーチャーロケットの重要性もあがったから今までみたいに適当に甘えたタイタン殴りができなくなっただけ -- &new{2016-11-30 (Wed) 18:27:21}; --クローク全く使って無かった身だけどそんな強かったかなあ -- &new{2016-11-30 (水) 19:08:10}; --今と同じ仕様だった前作でも強いと言われてたからまあ問題ないだろう。これに頼りきってた人はいい機会だから他アビリティも試してみては -- &new{2016-11-30 (水) 19:12:36}; --そもそも今作はマップ的にクローク使わないでも簡単にタイタン兵器が弾切れになるほどパイロット有利なのでクロークあればほぼタイタン相手だと死なないのが当たり前だったからねぇ -- &new{2016-11-30 (水) 20:22:57}; --クローク使わなきゃキルできない時点で腕前お察しだわ -- &new{2016-12-05 (月) 16:50:37}; -クローク弱体化きたし、20秒くらいゴースト分隊状態になるブースト出ないかな。あと20秒アドレナリン注入状態になるブーストも欲しい。 -- &new{2016-11-30 (水) 19:19:57}; -やっぱり弱体化されたかー、キャンペーンよりマルチの方が性能良くてびっくりしたからね -- &new{2016-12-01 (木) 22:29:08}; -使用者激減したかな？と思いきや意外とそうでもなく普通にいっぱい見るね まあ俺も相変わらず使ってるんだけど -- &new{2016-12-01 (木) 23:39:57}; --軍需品や格闘じゃ見えはするが解除されんからな、タイタン相手にサッチェル貼るなりアーク投げてロデオする分には充分やからな -- &new{2016-12-02 (金) 00:18:43}; --んーそれでもパルスブレード辺りの強さと比べると戦術キルとパワーセルつけて1展開につき1キルのつもりで運用しないと厳しいレベルまでは弱体化したと思う -- &new{2016-12-02 (金) 01:11:46}; --反面だけどクロークの対パイロット性能上がってない？前は普通に見落とすほうが稀だったのに、今は割りと見逃すことが増えてきた気がする -- &new{2016-12-02 (金) 03:38:02}; --歩兵戦がメインになる序盤は別のヤツを使用し、タイタンが増えだしてくる中盤辺りからクロークに変えている -- &new{2016-12-02 (金) 08:10:49}; -歩兵でタイタン相手するときが前と違ってつらい・・・前はヘビロケ投げて消えての繰り返しで安全に処理できたのに -- &new{2016-12-02 (金) 15:46:32}; -これ強くないとか必死に言ってた奴ｗ -- &new{2016-12-03 (土) 06:27:13}; --パイロットでも見えないって必死に暴れてた人かな -- &new{2016-12-03 (Sat) 07:15:26}; -ぶっちゃけ弱体化云々言う前にあの寸胴なボディがどうも好きになれなくて使ってなかった。 -- &new{2016-12-09 (金) 20:36:16}; -いつの間にかパルス無効化仕様になってたのね。開幕パルスが定番化してるけど腕に自信のある単独プレイヤーならこっちの方がいいかも -- &new{2016-12-16 (金) 18:38:04}; --まじ？ずっと使ってるのに全然気づかなかった -- &new{2016-12-16 (金) 23:48:32}; --やっぱそうだったのか、弱体化してないじゃんか。 -- &new{2016-12-17 (土) 11:45:28}; --アクティブレーダーパルスの再来 -- &new{2016-12-17 (土) 12:24:46}; ---自分がパルス使ってる時に完全に消えてる状態のプレイヤーが映らず点滅状態のプレイヤーはばっちりレーダーに写ってたから弱体化っていうよりパルスの対抗策的な調整にしたんだと思う。 -- &new{2016-12-19 (月) 19:29:50}; ---強化or弱体というより1の仕様に戻った感じだな -- &new{2016-12-22 (木) 21:50:30}; -全然弱体化する必要がなかった戦術アビリティ　これに手を入れるなら興奮剤、フェーズシフトにも修正必要でしょ -- &new{2016-12-17 (土) 23:10:51}; --対パイロット視認性の低下　パルス無効化等の強化などが入ってるのでクローク見えない見えない騒いでた下の方の連中をサクサク狩れなくなっただけ -- &new{2016-12-18 (Sun) 01:08:09}; ---雑魚狩り用なのに雑魚狩りすらできなくなったクロークとかゴミですよね^^ -- &new{2016-12-24 (土) 10:17:15}; --こいつ絶対エアプ -- &new{2016-12-18 (日) 03:07:48}; -女性と男性との差がなさすぎだろ -- &new{2016-12-18 (日) 01:41:37}; --ヒグマとグリズリーくらいの違いがあるだろ -- &new{2017-01-25 (水) 03:12:55}; ---すまない、ヒグマとツキノワの見分けはつくんだが、グリズリーはわからん。 -- &new{2017-02-21 (火) 20:00:16}; -クローク中にキルされて相手のキルカメラでバッチリ見破られてる映像を流されるとすごく恥ずかしい -- &new{2016-12-22 (木) 17:04:05}; --見づらくなったって言っても普通に見えるから曇り空の空中でもなけりゃ普通に見えるからなぁ。そもそもクロークは対タイタン用武装なんで誰も気にしてないと思う -- &new{2016-12-22 (木) 21:14:48}; -見た目がね… -- &new{2016-12-23 (金) 15:13:46}; --ケインさんがクローク使いそうな性格してないのが悪い -- &new{2016-12-23 (金) 15:41:44}; ---リヒターじゃないん😘 -- &new{2017-04-15 (土) 21:00:30}; -これとステルスマスターでDOOM状態のままうろうろしてるタイタンをロデオキルするのが最高に楽しい -- &new{2016-12-24 (土) 10:02:01}; -「クローク発動。」 -- &new{2017-01-01 (日) 01:00:54}; --マキシマムパワー -- &new{2017-01-01 (日) 02:50:27}; ---ムァアアアアア！キシマァム！ストレングスゥ！ -- [[s]] &new{2017-01-04 (水) 23:34:38}; -パイロットからでも前作よりみづらくなってる？前作では1度もなかった視界内でキルされてから相手に気付くってのが2回ほどあった -- &new{2017-01-02 (月) 20:47:19}; --初期のクロークはバレッバレだったけどエンジェルシティのDLCで調整入って彩度落ちて前作よりかなり見づらくなった。以前の仕様で見えない見えないいってた人らはもうやめていったのかな -- &new{2017-01-02 (月) 21:08:03}; -実はタイタンからもうっすら見える。というのは1からだけどなんか前よりタイタンで視認し易くなってない？前はほんと透明プレデターくらいだったけど今回はちょびっと虹色のノイズが入って見える。うまく説明できないがこうレンズに水滴ついたとき虹色ぽく見えるアレみたいな。 -- &new{2017-01-16 (月) 17:00:28}; --それステルスマスターつけてないんじゃね？ つけてないと普通のスプリントでもオレンジのジャンプジェット噴射が見えるって上のほうに書いてあったような -- &new{2017-01-16 (月) 18:02:30}; ---それ消えるのジェットだけやで、あっても見えることはある、ほんとに分かりづらいが -- &new{2017-01-16 (月) 18:13:27}; --モニターとか設定とかでも変わるだろうから何とも言えないなぁ。うちの環境だと完全と言っていいほど見えないが。ジェットはステルス付きだろうが見えてた気がする。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:31:46}; ---ジェット完全に消えてると思ったけど違うんか・・1の時はほぼ見えなくなるって書いてあったくせに実質消えてたし逆だな -- &new{2017-01-16 (月) 19:00:08}; --録画してたやつとか見返してみたんだがどうもうちの環境だとなぜかエンジェルシティがすごく見えやすいだけだった・・そういえば1の時もエンジェルシティだけよく見えてたわ・・ -- &new{2017-01-16 (月) 18:53:47}; ---動画残ってるなら見えてる部分を切り出して上げてほしいな。どんなふうに見えてるのか知りたい -- &new{2017-01-16 (月) 20:56:27}; --緊急脱出後とか「そこにいるはず」って判ってると見える気がする。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:59:15}; --多分だけどモニタまでの距離近いから気づけるんだけどPC版はうっすらというか↑にあるようにプレデターの透明化みたいな感じで見える。CS版はTVまで遠いから見えない。PC版は対人クロークとかバカなのみたいな感じだったけどCS版ではクローク見えないって騒ぐ人が多かったのはモニタまでの距離が割と原因としてでかい -- &new{2017-01-16 (Mon) 22:45:09}; -グラップルしか使って来なかったパイロットだけどクローク愛好家のアニキ達はメイン武器何使うん？やっぱSMG？ -- &new{2017-02-01 (水) 23:01:00}; --ショットガン -- &new{2017-02-02 (木) 10:57:08}; --パイロット時は相手の発見が気持ち遅れて気持ち有利がとれるかも程度のものだから何でもいいと思う。別に相手の視界に入ってから堂々近づける訳じゃないから、パイロット戦で「クロークだから～」みたいのはあんまない。 -- [[木主]] &new{2017-02-02 (木) 21:01:39}; --一発でクローク消えるし、今のクロークは場所によりけりでかなり見づらくなってるから初手のワンショットでキルとれるSGクロークは普通に強い部類ではあると思うよ。視界ギリギリを飛びついてくるとき、足だけ視界に入ってるときとかはクロークの有無で滅茶苦茶差が出る。 -- &new{2017-02-02 (木) 21:07:39}; --CARかR97。1発でも先に撃てるのがやっぱりでかい -- &new{2017-02-02 (木) 23:32:46}; --やっぱりSGかSMGなのね。ありがとナス -- [[木主]] &new{2017-02-03 (金) 14:07:40}; -クロークステマスだとバッテリー簡単に手に入るからブースト他のに出来ていい感じ -- &new{2017-02-09 (木) 15:22:05}; --バッテリーの光丸見えですよ(ミンチにしながら) -- &new{2017-02-10 (金) 23:07:09}; ---そうなんだよね、本体はさっぱり見えないし、抜かれた時のオレンジ色のマーカーも出ないけど緑の軌跡は見えるからそこまで難しくない -- &new{2017-02-21 (火) 20:23:21}; ---蛍みたいになるの何とかしてほしいよね。引っこ抜いた際のオレンジマーカー無くなったけど相変わらず撃たれる時は撃たれる -- &new{2017-04-07 (金) 19:42:47}; ---タイタンの方を向くのだ。背中を見せないようにすればバレないよ -- &new{2017-05-26 (金) 00:38:01}; -もうね…パルクールは上達したがクローク付けてないとダメな病を患ってしまいました。 -- &new{2017-03-11 (土) 22:20:08}; -今更だけどクローク中にロデオすると時間リセットされてない？主観視点だと電池引っこ抜いてる最中に透明化切れて離脱した瞬間にまた透明になる -- &new{2017-04-03 (月) 07:04:32}; -いまでさえバレバレなのに昔のすら見えなかった奴のせいで弱体化されてフェーズシフトと興奮剤の2択になるってね -- &new{2017-01-16 (月) 10:56:29}; --普通に見えるよねって人が居ると1秒でも0.1秒でも遅れないって言い切れるんですかーｗみたいな煽りされてたしな。下の方ほど声がでかいという典型 -- &new{2017-01-16 (Mon) 12:04:52}; ---というか、これそもそもタイタンとAIを欺く装備であって対パイロット効果がメインじゃないからなあ。それにチートじゃなく運営が用意したんだから、使う使わないの判断は自由だしね。正直俺は見た目好きじゃないからなかなか使わん。 -- &new{2017-01-16 (月) 16:37:43}; ---今まで対峙したクローカー全般に言えることだけど正直１秒反応遅れてもまともに撃ち勝てたりするくらいクローカーの方も反応遅かったり。というかクローク切ってでも目の前のこっちをやるかどうかで判断迷ってる感じ -- &new{2017-04-10 (月) 17:49:26}; --そもそもこんなwikiのこんなコメント欄が何らかの影響を運営に与えてると思うなら笑う。調整されたのは公式に要望が多く送られていたかデータで見てクロークが強かったからだろ。逆に今が弱すぎるっていうならこんなところで愚痴ってないで公式に要望送った方がいいんじゃないか？ -- &new{2017-01-16 (月) 16:49:17}; --むしろ対パイロット性能は強化されてるからその理屈はおかしい -- &new{2017-01-16 (月) 17:13:03}; --時代はホロパイロットだよ！「馬鹿め!それは本体だ!!」にたまになるが、ホロと判断できない状況で放置できなくなったのでかなり強力な能力なったんだぞ。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:32:52}; -ずっとホロ使ってたけど最近またクロークに戻ってきたよ。ホロも夢があるけどクロークも夢がある。両方攻めに使えるからいいよね -- [[s]] &new{2017-04-27 (木) 00:10:40}; -最近のアプデでタイタンに乗ってても視えやすくなったなぁ。前は微妙にグラが歪んでる位だったのが、今はモザイクかかってるみたいで簡単に見分けられる -- &new{2017-05-02 (火) 22:10:03}; --ディスプレイ変えたせいかと思ったがアプデの影響か。モザイクで目立ちすぎてクロークの意味ないわ -- &new{2017-06-16 (金) 01:49:41}; -陰キャご用達戦術 -- &new{2017-05-12 (金) 09:23:51}; -前作からずっとこれ、丸見えなのは分かってるんだが起動すると何となく落ち着く -- &new{2017-05-18 (木) 19:31:18}; -自分と敵パイロット共にステマスクローク発動状態のまま曲がり角で鉢合わせして格闘したんだが、自分がどこ殴ってるのか判らなくて焦るのなんの… -- &new{2017-05-26 (金) 00:47:08}; -──目の前におるじゃん･･･ -- &new{2017-05-26 (金) 13:07:00}; --見逃してあげて -- &new{2017-05-31 (水) 08:04:40}; -AIとかから反応されなくなるのは知ってるんだけどパイロットセントリーに正面から近寄るときはなんかドキドキする -- &new{2017-06-08 (木) 11:50:56}; -なんかちょっと前からクロークの視認性がパイロットからは下がってタイタンからは上がってる気がする。というかどっちも同じ見え方な気がするんだよな -- &new{2017-06-26 (月) 01:38:48}; --同じ見え方はさすがにないけどタイタン時のクロークはマジで見えるようになってるよな。上の方で言われてるみたいにモザイクというか荒いJPEG圧縮かけたみたいになってて普通に見えるタイミングが多い -- &new{2017-06-26 (Mon) 01:51:40}; --正直現状の仕様ならタイタンからは完全に見えない性能でいいと思うんだけど。そうじゃないと使う意味あんまないし -- &new{2017-06-26 (月) 16:35:55}; ---これ以上パイロット側だけ強化してどうするんだよ...並のパイロットならイオンとローニン以外だと10秒程度で解体できるんだぞ？ -- &new{2017-06-26 (月) 16:40:27}; ---リージョンを10秒で解体できる方法を詳しくお願いします -- &new{2017-06-26 (月) 17:01:50}; ---電子光学機器には認識できない設定を守るなら見えないままが妥当だけど、皆ステマス使ってるから何とも言えない調整 -- &new{2017-06-26 (月) 17:17:53}; ---誰も10秒ぴったりで終わるとは書いてないんだが...一応やり方としてはブーストは強化武器をセットしてメイン武器にSMR、対タイタン武器はMGLかサンボル持つ。軍需品は難易度は上がるけど素早く解体したいならサッチェルで火力は下がるけど安全に解体したいならアークグレ。解体時間としてはサッチェル直撃前提で設置時間含まずだけどサッチェルMGLで10秒から20秒でアークMGLなら20秒から30秒。リージョン解体のコツはガンシールド構えるか別の目標に集中してる時まで攻撃を待つ事。即応性の低さを突くと解体しやすくなるよ -- &new{2017-06-26 (月) 19:05:37}; ---10秒から30秒掛かるが、実質10秒程度。グラフで見れば差はない -- &new{2017-06-26 (月) 19:25:36}; ---強化MGLが1マガ+リロードしきるまでで拡マガ込み４射で火力は約4000．2バーストにかかる時間+ディレイの0.5秒で0.63秒X4で2.52秒。ここにリロードで2.62秒かかるので1マガ+リロードで5.1秒と概算して、サッチェル2個で4400ダメ、2マガジン丸々撃ち切っても死なないのでMGLだけで10.2秒以上+サッチェル起爆時間+持ち替え時間なんで普通に15秒以上かかるわな。言ってる事は別に間違ってないんだから盛る必要ないのに。 -- &new{2017-06-26 (Mon) 21:37:20}; ---そもそもパイロットがタイタンキルできる時間とクロークの性能に因果関係自体ないんだけどなんでこんな必死なんだろ -- &new{2017-06-27 (火) 12:47:26}; ---最初の一発目が安全に撃てて、なおかつ効果的な位置取りがし易いからじゃないの? -- &new{2017-06-28 (水) 22:28:40}; --こないだクロークでロデオしようとしたらおもくそカウンターパンチくらってキルカメ見たらUMA特番のシャドウピープルみたいのがこそこそ走り回ってて絶望したわ。あんなハッキリ見えんのかよ… -- &new{2017-07-04 (火) 20:16:55}; -遠ければほぼ見えないってだけで有用だわ　タイタンから見えるようになったって言ってる人間がかなりいるけどそうでもないし、銃撃った時点で解除されてクールタイムに入るから戦術キルと相性がよく回転率が良い。　弱いって言われる理由がわからん　CS版だとPC版と全然見え方違ったりするんか？ -- &new{2017-07-04 (火) 16:12:09}; --そもそも弱いと言われてないから君が弱いって言われてるって思い込んでる理由がわからんと思う。あとCS版とPC版ではPC版のスペックによりけりだけど高解像度・アンチエイリアスなしでやると相当細かく描画されるからCS版で見えないってのは割と仕方ない。PC版の5K解像度とかだとタイタン乗ってても割と普通に見えるし、2000位の解像度でも普通に見えるマップは多い -- &new{2017-07-04 (Tue) 16:24:46}; ---2000「くらい」っていうレベルでいいPC使ってる人間がそう多いとは思えんけどなぁ(そもそもあんまでかいディスプレイは置く場所が)　とはいえ今クロークが弱いって言ってる人間がいないってのは確かに冷静に見返せばその通りでこっちの間違いだった　ｽﾏｿ -- &new{2017-07-04 (火) 16:42:11}; ---どうでもいいけど、2000くらいって普通にFHD（2K）解像度のことじゃね？横解像度も1920ピクセルで近いし -- &new{2017-07-04 (火) 21:24:18}; -皆タイタン乗ってても見えるって言ってるけど俺の目が悪いんだろうか、PS4でやってた時に消えられて何処にいるか探してたら突然目の前で点滅しながら飛びかかって来るまで全く見えなかった……。解像度の問題なのかな -- &new{2017-07-05 (水) 22:39:31}; --多分解像度の問題だと思う。[[この動画>https://www.youtube.com/watch?v=KQ41voxJCxg]]の2分50秒～あたりでクロークがくっきり見えてよっしゃぶっ殺したるってなってミンチにしたんだけど、つべにアップした解像度低い状態の動画だと良く見えたなこれって思うレベルでわからんかったわ -- &new{2017-07-05 (Wed) 23:47:37}; ---おお、ほんとですね……自分も消える瞬間見てから飛び出してくるまで視認出来なかったのでやっぱり解像度みたいですね -- &new{2017-07-06 (木) 01:44:12}; --あとはステージだね。エデンの砂地とかみたいに明るめで一色しかないとすぐわかるよ。どのシーンでも即視認できるってわけじゃないけど「見えない」わけじゃないってレベルでみんな言ってると思う。たまに大げさな人もいるけど -- &new{2017-07-06 (木) 14:26:50}; ---警戒してりゃわかる時もあるってくらいだもんな。高解像度ほどみやすいのは実際そうで、解像度低くてもやたらとくっきり見えるときもあるけどタイタン乗ってて今のクロークレベルで100％視認できる奴は居ないと思うわ -- &new{2017-07-06 (木) 15:02:39}; ---どの背景でも普通に見えたら存在価値無いですわ。レリックみたいなステージだとパイロットですら視認明らかに遅れるしタイタンは基本的に存在を意識してないと見つけるのは困難だよ。完全透明ではないからシチュエーションによっては見えるだけ -- &new{2017-07-06 (木) 16:43:54}; --解像度で性能変わるとかマジかよ。アホくさいからもうこれ削除して欲しいわ。あと100%見破れるとかほざいてるやつは流石に盛りすぎだろ。 -- &new{2017-07-23 (日) 16:42:38}; ---タイタン乗ってて100％見破れるって言ってる奴がいるって思い込んでいきり立ってる人はどこ読んでそう思ったのかすごい不思議。100％見破れるマンはクローキングしてるから俺には見えないだけなのか -- &new{2017-07-23 (Sun) 17:46:38}; ---2016-11-24 (Thu) 11:11:52と 2016-11-24 (Thu) 11:12:19で100%見えるって言ってるやつがいるな。あと2016-11-23 (水) 11:51:15によると全く問題にもならんらしいから見破れるんだろうよ。 -- &new{2017-07-24 (月) 19:17:18}; ---書いてある文章も読めずに不思議とかこいつクローキングしてない敵も見逃してそう -- &new{2017-07-24 (月) 19:21:14}; ---文盲の人なのかな？それ全部【対人】の書き込みで【対タイタン】については誰も触れてないんだけど、文盲じゃなくてその有様なら結構ヤバいからちょっと国語の教科書やり直すのもアリかもしれんぞ？必死になりすぎて葉1の書き込みに「タイタン乗ってて100％」って書いてあるの見落としちゃった感じかな？もしくは対人クロークが昔と今で違うってのも知らない初心者系かな？ -- &new{2017-07-24 (月) 19:36:49}; ---対人も込みで言ってたんだよ～（笑）とかいうのならなんで君はタイタンで見えないっていう木の枝に書いちゃったのかな？不思議だねぇ (^^) -- &new{2017-07-24 (月) 19:39:53}; ---上の葉でも書かれてるけどその辺の書き込みは全部パイロット対パイロットでクロークが見えない見えない騒いでた奴だから別の話だぞ -- &new{2017-07-24 (月) 20:33:16}; ---100%見えるらしい奴はどんな状況、どんな場所でも見えるっぽいけどね。どんな状況でもとか言ってるのにこれ人対人限定なのか？ -- &new{2017-07-25 (火) 11:05:46}; ---なんか自分で保険かけてるけどタイタン時とも書いてないのに勝手にタイタン時と思い込んでいきなり不思議とか煽った挙句顔真っ赤で発狂しだす奴がいる事が1番不思議だわ -- &new{2017-07-25 (火) 12:12:53}; ---100％見えるって書いてるログとして挙げられてるのは全部対パイロットについての話やで？んでこの木の話は対タイタンの話やで？言い訳苦しくなってきたゾ～ -- &new{2017-07-25 (Tue) 14:19:52}; ---対パイロットについてのみの話って何を根拠に書いてんの -- &new{2017-07-25 (火) 14:40:29}; ---結局対パイロットだけって事にしたい奴は煽った手前あとに引けなくなってるだけか。っていうか100%見えるって言ってる本人がどんな状況と場所でも見えるって明言しちゃってる時点でその理屈は無理があると自分で思えんのかね -- &new{2017-07-25 (火) 18:01:45}; ---パイロットの時しか見えてねぇならそもそもどんな状況でも100%見えてないじゃんっていう。それを盛りすぎって指摘されてんのにタイタン乗って100%見破れる奴がいると思い込んでいきりたってるーとか言い出すアホな文盲が出てくるからこういう事になる。ガキはもう夏休みだったなそういえば。 -- &new{2017-07-25 (火) 18:36:50}; ---枝主だがなんか荒れてて困惑する。タイタン乗ってて100%見破れる奴とかそんな人の話してないからそりゃ見えんわ。タイタン乗ってたら見失うとか言ってるのにどんな状況と場所でも100%見破れるとか言ってるのが日本語おかしいし流石に盛りすぎでしょって話。というかこれこうやってはっきり言わんとわからんもんか？ -- &new{2017-07-25 (火) 19:22:45}; ---で、パイロット時に普通に見えるよねって話を引き合いに出してタイタン乗ってても100％見破れるとか言ってたのは結局なんだったの？ -- &new{2017-07-25 (Tue) 19:39:21}; ---ヒント:夏休み -- &new{2017-07-25 (火) 19:40:03}; ---これだけ説明してもらってもタイタン乗ってても100%見破れるとか言ってたとか思い込んでる奴は頭の病気か何か？ -- &new{2017-07-25 (火) 19:44:50}; ---小さい子は指摘されても誤魔化す事多いから仕方ない -- &new{2017-07-25 (Tue) 19:46:54}; ---パイロット時の話とかそんなもん引き合いに出してタイタン搭乗時に100％見破れるとか言った覚えないんだが。なんか別のもんが見えてないか？もう一度言うが100%見破れるって主張してる奴が日本語としておかしくて盛りすぎてるって話だぞ？ -- &new{2017-07-25 (火) 19:56:00}; ---夏休みのキッズには何度言っても無駄。どうせ馬鹿すぎて言ってること理解できんよ -- &new{2017-07-25 (火) 19:58:10}; ---主張してる奴が居るって思い込んでるヤツが頭大丈夫かって話なんだけどマジでまだわかんないの？ -- &new{2017-07-25 (Tue) 19:58:23}; ---実際ログに100%見破れるって主張してる奴はいるんだがお前頭大丈夫か？ -- &new{2017-07-25 (火) 20:46:46}; ---やっぱり過去のコメントも読めない夏休みキッズはまず国語の教科書やり直した方が良いみたいだな -- &new{2017-07-25 (火) 21:21:04}; ---100％見破れるって主張してる奴はパイロットについて言ってるんだけど頭大丈夫？意固地になってるだとか、ムキになって言ってるならまだわかるけど本気でそう思ってるならホントに心配するレベルなんだけど -- &new{2017-07-25 (Tue) 21:23:05}; ---それについては君のすぐ上の枝主のコメントで既に説明されてるんだけど頭大丈夫？君ずっと論点がズレてるけどやっぱりキッズには理解できなかったか。 -- &new{2017-07-25 (火) 21:30:07}; ---上ので説明できてると思ってる辺り夏休みが始まったんだなと実感できる内容ではあるな。2chとかで論破とか言ってそうで草生える -- &new{2017-07-25 (Tue) 21:38:24}; ---意地になって説明できてないと思い込んでる方が草生えるんだよなぁ。 -- &new{2017-07-25 (火) 21:42:16}; ---実際これ以外に言いようが無いと思うんだが、逆にどんな説明求めてんだ？100%見破れる奴なんて居ない→ログにいるじゃん→それパイロット状態の時でしょ→じゃあ100%どんな状態でも見破れるは日本語としておかしいし言い過ぎって事だろ？ -- &new{2017-07-25 (火) 21:49:40}; ---過去ログも他人の日本語で書いてる枝主の説明もまともに読めない癖に煽るとか馬鹿だなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 05:35:26}; ---2chで論破云々言ってる奴ずっとブーメラン投げまくってて草 -- &new{2017-07-26 (水) 11:13:24}; ---ずっと一人でつぶやいてるのはなんでなの -- &new{2017-07-26 (Wed) 12:20:46}; ---まだこの枝主一人で自演してんのな -- &new{2017-07-26 (Wed) 12:28:45}; ---都合悪くなったら自演ガーとか恥ずかしくないの？ -- &new{2017-07-26 (水) 13:13:57}; ---何故か俺が自演した事になってて笑う -- &new{2017-07-26 (水) 18:57:23}; -射撃してもクロークのままなら使うんだけどなー しかもこいつロデオしたら一時的に解けるとか意味ないやん -- &new{2017-07-09 (日) 03:17:40}; --寝言は寝て言え -- &new{2017-07-09 (日) 17:07:14}; --まぁ昔の一時的に点滅するクロークですらMGLが弾切れになるの当たり前レベルの性能だったんですけどそれでも使えない人っておったんやな -- [[s]] &new{2017-07-09 (Sun) 17:45:41}; -なんていうか生身の状態だと見えなくてタイタン乗ってる時の方が見えるって感じになって来てる気が -- &new{2017-07-15 (土) 18:34:59}; -普通に高威力武器を使う上での保険でしか無いと思って、見えようと見えまいと隙を与えない立ち回りをしてる。サッチェルやスリケンでダメージや爆破地点を意識させたり、タイタン戦の最中に敢えて生身で攻撃→クローク→攻撃で抑止力にしたり… -- &new{2017-07-23 (日) 18:20:40}; -パイロットについて言ってるって君の想像でしょ。実際どんな状況でもとか言ってるし。あと仮にパイロット状態のみでの主張だとしたらタイタンじゃ見えないんだからやっぱり100%どんな状況でもっていうのは語弊がある。というかパイロット状態でもどんな場所と状況でも100%見破れるっていうのは言い過ぎだと思うがw -- &new{2017-07-25 (火) 21:43:18}; --新参キッズなんだろうけど上で書かれてるのは雑談コメントで対パイロットでクローク強すぎって泣き叫んでた子の流れで来てるから想像じゃなくて普通に事実として対パイロットで見えない→100％見えるんで。って言う話。んで今のクロークと昔のクロークは描画のされ方自体が違う事知らないのも新参キッズである事を裏付けてるで -- &new{2017-07-26 (Wed) 12:31:40}; ---自称古参くん木も違うのにそれ言い訳として厳し過ぎんか？ -- &new{2017-07-26 (水) 13:18:36}; -メイン武器にサプ付けられたらクロークサプで楽しそうだと思ったがサプ武器が少なくて残念 -- &new{2017-08-02 (水) 17:49:58}; -このパイロットだけ走ってる姿がなんかかわいい笑 -- &new{2017-08-06 (日) 05:35:40}; -フェーズ弱体来て案の定こっちに矛先全部向いててワロタ・・・ところで1の時のクロークってソナー系無効にできてたのになんで今作点滅にしてくれちゃったんだろう、点滅するにしても3秒に一回とかもう少し隠して欲しかった -- &new{2017-08-06 (日) 06:19:01}; --前々からフェーズと並んでヘイト買ってただろ。戦術は移動系だけでええわ -- &new{2017-08-06 (日) 06:45:12}; ---多様性のないゲームなんて衰退の一路しかねーよアホか -- &new{2017-08-23 (水) 11:51:48}; -別に好きに嫌ってくれても画面越しじゃ伝わらんしどうでもいいがFDでロデオするのにクロークつけてないのは頭大丈夫かって思ってるから、クローク一番の使い所さんで一番安全な手段を放り投げる理由とは -- &new{2017-08-06 (日) 20:03:18}; --え、FDのロデオはクローク一択じゃないでしょ。ニューク誘発スタイルならともかく、ロデオのやりやすさなんてクローク≧ホロ＞グラ≧フェーズ≧興奮＞増幅くらいの差しかない。むしろロデオのためだけにクロークしか選べないようなら相当PSヤバイだろって思うわ -- &new{2017-08-23 (水) 12:00:57}; --クロークの一番の使いどころがロデオって考えてる時点で確実にクローク使ったことない奴かライフルマンですねっていう -- &new{2017-08-23 (水) 15:57:34}; --クローク無しロデオだとFDでも敵タイタンに撃たれるから言いたいことはわかるが、ロデオするだけなら起動力の高いグラップルが一番やりやすいし、興奮剤やフェーズでも別の強みがあるし別に一択ではない -- &new{2017-08-24 (木) 08:25:28}; -最初期のゴースト分隊ならまだしも、今のクロークで愚痴ってるのは確実にライフルマンだわ。ただ現状のが弱いとは思わない、立ち回り補助と言う点なら確実に強い。戦術はフェーズのナーフでバランスとれたから満足だわ -- &new{2017-08-24 (木) 10:26:16}; --むしろ最近は高速ウォールランでのサッチェルデリバリーが強くて使ってる。対タイタンはもちろんパイロットに見られても輪郭さえ捉えられなければ、野良でも一人で解体作業が捗る -- &new{2017-08-27 (日) 19:38:09}; -このデブのヒットボックスって他の戦術と一緒？ -- &new{2017-08-27 (日) 11:37:25}; --ちょっと前フレンドに付き合ってもらって検証したときは全戦術全性別概ね増幅壁♂の見たまんまと同じだったよ ファーの部分には当たり判定なし -- &new{2017-08-27 (日) 18:18:31}; -FDではタイタンの群れのド真ん中でロデオやっても安全なのは良いな。 -- &new{2017-08-28 (月) 00:03:37}; --そう思ってたら後ろ高速でアークタイタンきて蒸発しました クロークドローン許すまじ -- &new{2017-09-03 (日) 14:26:22}; -昔の自分➡タイタンからは全く見えてねーじゃん。脱出したときにクロークかける（キルされた） 今の自分➡クロークかけてりゃ見えないとおもったんですかねー。（キルさせてもらってます） -- &new{2017-09-06 (水) 08:49:31}; -モニターの影響か相手のクロークすごい見づらい。特に外惑星とか。他の人ってどれくらい見えてるんだろう -- &new{2017-10-10 (火) 15:19:43}; --普通に見えてるけど特定の条件下でクロークが極端に見えづらくなるのは結構みんな共通。ブラックウォーター高空、植民地北西向きの高空、レリック南側の崖側射出とかが特に見づらいケースが多い。後、設定的に色覚異常補助が必要でONにしてる人はパイロットクローク自体がほとんど見えないってのは聞いた事がある -- &new{2017-10-10 (Tue) 15:26:22}; --モニタ設定あれこれ弄ってたらちょっとは改善したよ。見え方ってのは人によりけりだし現実的な努力でどうにかなるもんでもないからこういう要素は勘弁してほしいなー。 -- &new{2017-10-11 (水) 02:05:15}; -クロークの起動音を聞いて姿が半透明になると気分が落ち着く、反面効果時間外だと不安になる。ステルスボーイ中毒になるナイトキンの気持ちが少しわかる気がする -- &new{2017-10-30 (月) 00:02:27}; -わかる。時間外はできるだけ隠れて味方を盾にして、透明になったら投げ物と格闘を積極的に使ってできるだけ長く透明でいられる様に努力してるよ。 -- &new{2017-10-31 (火) 07:08:44}; -自分も使ってると実は隣で敵がクロークしててお互いに気づかないことあるよね。気づいたらとなりにいるから気づいたら殴るけど。 -- &new{2017-11-27 (月) 17:07:44}; -こいつの腕って武器持ち替えじゃないの -- &new{2017-12-14 (木) 12:11:26}; -とりあえず透明化してゲイツさんの裸を拝んできますね。 -- &new{2018-01-01 (月) 02:45:03}; --ゲイツさんに見破られてぶちのめされる未来しか見えないので、いいぞパイロットもっとやれｗ -- &new{2018-01-01 (月) 23:57:33}; -これ歩兵に採用したら、パイロットも十分倒せるんじゃね -- &new{2018-01-09 (火) 07:59:36}; --発砲時に解除されるし肉眼ではうっすら見えるから歩が歩兵つけててもほぼ無意味でしょ。クレーバーやEPG持ってるなら別だがね -- &new{2018-01-09 (火) 09:12:49}; --歩兵はクロークドローンで隠れてるあたり、あのクローク発生させる装置みたいなのって実はかなり重いんじゃない？ -- &new{2018-01-10 (水) 21:30:45}; --単純にお金の事情かも -- &new{2018-01-27 (土) 02:03:51}; -集団の透明化した歩兵に電気スモークグレネードをポイ！ -- &new{2018-01-27 (土) 08:06:25}; //-どうでもいいけどフロンティアディフェンスのIMC側ってあれいくらお金掛けてるんだろう、高難易度とか普通にEPGチャーライ支給されてるし、タイタンはバカスカ降ってくるし。ハーヴェスターで吸い取られてる何かはそんなに高級なもんなんだろか -- &new{2018-01-27 (土) 18:02:05}; //--ああああ書くとこ間違えた・・・どうやって消すんだ・・ -- &new{2018-01-27 (土) 18:02:55}; -証拠リプレイ無いのでなんとも言えないんだがクローク状態でタイタンロデオしてバッテリー抜き取った後に相手に正面向いたまま後退したら殴り殺された たまたまかと思ってキルカメラ見たら相手に対して正面向いてるはずなのにバッテリーの光がゆらゆら揺れて映っていた…見間違いで無ければいつの間に仕様が変わったのかな -- &new{2018-02-27 (火) 00:27:23}; --昔からずっとそうだけどクロークしてもバッテリーの光は完全に隠せないぞ、体の後ろにバッテリーがあるから見えなくなる・・・って事もない -- &new{2018-02-27 (火) 01:04:35}; ---最後のアプデちょい前位からだけどバッテリーが完全に見えないタイミングって結構ない？俺もバッテリー光はステマスクロークしてもしっかり見えてたと思うんだけど、実際にクロークの[[空間のゆがみ以外見えなかった時の動画>https://youtu.be/mnx4iCZ366o?t=542]]があるのよ。その時もマジか？ってなって後から見返しても全然見えなかった。9分2秒位から0.25倍速で見てもらえるとわかりやすいと思う -- &new{2018-02-27 (火) 04:01:51}; ---もしかしてぶっこ抜いてから一定時間経つとステマクロークで光見えなくなるとかあるのかな。動画見たけどさすがにこれだと一瞬過ぎてなんとも言えないな・・引っこ抜いたバッテリーとブーストでゲットしたバッテリーで違うとかもありそう -- &new{2018-02-27 (火) 15:30:56}; ---流れ的にはリージョン処刑→リージョンにバッテリー入れようとしてた敵クロークパイロットが入れる前に離脱→敵パイロットは後ろの小さい箱の裏に隠れる→クローク準備OKで足元を起動しながら走り抜ける→見えない　って感じか。言ってるとおりスロー再生してもコマ送りでも全くバッテリー光見えんな。殺した時にバッテリー落としてるし、クロークINでもバッテリー見えるし別人とすり替わったわけでもないし、バッテリー見えなくなる条件あるのかな -- &new{2018-02-27 (Tue) 16:49:13}; ---お得意のサイレント修正入ったんかな・・・ -- &new{2018-02-27 (火) 23:24:00}; -相手の一瞬の判断遅れを誘えるのが良い。この一瞬が大事なんよね。 -- &new{2018-05-29 (火) 22:48:55}; -意外とバレないロデオのお供。まぁ、範囲攻撃されると弱いからガスを撒いてるスコーチに突撃等はやめよう。 -- &new{2018-06-14 (木) 19:08:50}; -消耗戦の後半とか、タイタンが増えてくる局面でこいつに変更すると死亡率が大きく減らせるので新人パイロットにオススメ(ただしステルスマスター装備前提) -- &new{2019-12-10 (火) 17:57:22}; --ステルスマスターの解除レベルからして新人向けじゃない上に、何も考えずに使っても動く的なんですがそれは。 -- &new{2020-01-02 (木) 11:21:45}; --最初に持ってる数百円で買えなかったっけか？まぁその金でトーン買った方が強そうだども -- &new{2020-06-29 (月) 18:15:07}; --むしろ何も考えずに動いてもそこそこ大丈夫なのが強い -- &new{2020-09-07 (月) 00:04:55}; -DOOM状態のタイタンにクロークロデオキルが決まると気持ちがいい！ロデオ成立とキルですぐにタイタンビルドゲージが一気に溜まるのもGOOD -- &new{2020-09-18 (金) 22:25:16}; -クローク軍需品マスターフラグとか最初に考えた奴誰だよ -- &new{2021-03-27 (土) 14:59:39}; -…地上走ってんのにクローク中にローニンに叩き殺されたんだが、タイタンにクロークパイロット検知する手段てあるの？ -- &new{2019-08-03 (土) 01:17:18}; --クローク中に水たまり歩くと水しぶきが上がるのでバレる・クローク発動前から見られてて進行方向予想されて叩かれた・歩兵狙って剣振ったらたまたまパイロットにも当たりました　とかかな -- &new{2019-08-05 (月) 00:13:59}; ---ワンチャン勘で振り回してるだけでも稀に血煙出るしなあ…ほんとに稀だけど。運悪かっただけじゃね -- &new{2019-08-05 (月) 17:32:57}; --マップや状況によるけどエフェクトや光源と重なると人型の輪郭が浮き出る事がある -- &new{2019-08-13 (火) 16:49:41}; --キルカメラ見たら分かるけど戦闘場所によって丸見えになる状況はちょくちょく起きる。過信は禁物。 -- &new{2019-08-14 (水) 18:18:00}; --普通に移動経路予測して剣振れば範囲広いから簡単にネギトロに出来るよ --&new{2021-10-12 (火) 11:01:28}; -apexのシーズンパス12のスキン紹介で、こいつの背中の支持アームがクローク発生装置とか記事に書かれてて苦笑いしながら引いてる。(公式がどう扱ってるかはまだ確認できてない。ただなんか支持アームの先からチェレンコフ光が出てる) -- &new{2022-02-09 (水) 01:51:56}; --何の為の棒かは分からないけどクローク発生装置では無さそう -- &new{2022-04-13 (水) 23:31:24}; ---https://www.youtube.com/watch?v=lbS0eJWxZTs ゲーム中だと、背中武器の入れ替えをアシストする描写があるみたい あと憶測というか妄想でしかないけど、ギリースーツ羽織ってるあたりスナイパー的な役職がコンセプトだから銃を構えたときに保持して安定させる目的があるのかも(現実でも似たコンセプトの物がある) -- &new{2022-04-14 (木) 09:41:33}; -スピファなんかよりサッチェルとの組み合わせの方が遥かに凶悪 -- &new{2022-04-14 (木) 22:59:27}; --競合しないからどっちも持てるやんけ -- &new{2022-04-15 (金) 07:01:02}; -処刑開放のお供　おかげでインナーピース取れた。ロードチェックまでよろしくな -- &new{2024-08-20 (火) 01:08:21}; -おにぎりは添えるだけ -- &new{2024-09-08 (日) 01:10:23};