Comments/タイタン戦指南 のバックアップソース(No.29)
[[タイタン戦指南]]

- イオンについていくつか書いてみた。個別対応は何らかの理由でガチンコ対決する場合のみ。そうでなければレザショしてればいいだけなので -- &new{2017-01-19 (木) 14:12:39};
- 各タイタンのページに個別に作ればいいのになんで別ページに分けたんだ・・・ -- &new{2017-01-20 (金) 00:45:02};
- コメントページのつけ方を間違っているっていうのと、展開型で作るのなら↑の通り個別のタイタンページにとじ込みで作ればいいだけだしこのページは要らないと思う -- &new{2017-01-20 (Fri) 07:51:06};
- なんか違和感あるなと思ったら違ってたのかw>コメントページ。そのうちここの内容を各個別タイタンページに移植することになる感じ? -- &new{2017-01-20 (金) 08:33:02};
- このページの作成者ですが試しにイオンのページにコピーしてみました この形式でよければローニンもコピーし他のタイタンページにも形式だけコピーします -- &new{2017-01-20 (金) 08:36:16};
-あとコメント機能を正常に なんかコメしないとコメページ自体が生まれないっぽいのでコメ --  &new{2017-01-20 (金) 08:53:44};
-このページなかなかいいな!各タイタンでの対処法はタイタンごとのページに載せると情報量多くなり過ぎるしな。 --  &new{2017-01-20 (金) 09:05:41};
-ローニンの基本行動書いた者だけど、個別対応どうするかなぁ…消耗戦でもLTSでもタイマンすることなんてほぼないし…対応策は全部知ってるんだけどね… --  &new{2017-01-20 (金) 10:46:07};
-ノーススターの基本行動適当に埋めました。多分に私見が含まれているのでノース君乗りの諸兄はぜひ加筆修正お願いします --  &new{2017-01-20 (金) 21:44:40};
--個別対応もおまけ程度に。基本近づかれたら終わる機体だし距離取るための対応もあまり変わらないからどう書いたものやら・・・ --  &new{2017-01-20 (金) 22:39:38};
-ローニン書いてくれた人、助かるのですが説明文に武装名はフルで入れましょう。個人のブログや2ch等では有りですが、ここはwikiなので。もちろんコメント欄であれば問題はありません。 --  &new{2017-01-22 (日) 17:42:45};
--修正しました。 --  &new{2017-01-22 (日) 18:53:58};
---記入ミス、自分で書いたとこだけひとまず直しました。 --  &new{2017-01-22 (日) 18:56:44};
//-イオン対リージョンについての補足、イオンの跳ね返しを警戒してかガンシールド構えながら撃ちまくるリージョンがいるけど、跳ね返す際につま先を狙えばガンシールド通過してダメージを与える事が可能。これで相手のゲージを2目盛り削った。 --  &new{2017-02-09 (木) 12:26:41};
//--これはバグです。弾速の無い弾をイオンの盾で跳ね返すと通常より大きいスプラッシュダメージが入る。追記を消します。 --  &new{2017-02-12 (日) 04:25:59};
-素晴らしいページだ。
ローニンでの対リージョンはノーススターと似ていると思う。遠距離ではガン逃げ、中距離は食らいつける距離かそうでないかを見極める。(ターボエンジン持ちかどうかも考えて)近距離でもパワーショットによる大ダメージとノックバックがあるため油断ができない。アークウェーブと場合によってはスモーク炊いて目潰しを行うのも手かな。応射がなくなったりプレデターキャノンの銃身が赤熱化したらパワーショットの合図。フェーズシフトしたりガードしつつブーストで射線から逃げるべきだ。隠し弾倉持ちのリージョンが多いから一発撃っても油断できないしスマートコアを使われた場合は素直にフェーズシフトで物陰に隠れた方がよさげ。幸いにもガードさえしてればそこまでDPSは出ないから落ち着いて状況判断すべき。 --  &new{2017-02-22 (水) 01:59:06};
-とりあえず基本戦術は埋めてみたけどこんな戦い方あるんだぜって豆知識持ってる人は是非切削加筆よろしく --  &new{2017-02-22 (水) 03:06:16};
-どれとは言いませんが一部のタイタンは最低限できて当たり前の戦い方しか書かれておらず、殆ど参考にならないと思うんですけど --  &new{2017-03-02 (木) 18:05:23};
--なら君が編集するんだ…しかしこのページの存在意義も正直謎なんだよね。だって各タイタンにページあるし… --  &new{2017-03-02 (木) 19:43:00};
--その最低限の戦い方すらできないのが多いから作られたのでは?だってLTSとか意味の無いアサルトチップで出撃とかめちゃくちゃ見るんだぜ・・・? --  &new{2017-03-03 (金) 13:31:04};
---確かによく居るよねアサルトチップ… たぶん「たまには違うタイタン試してみっか」で初期装備のまま突入、なんだろうけど。 --  &new{2017-03-03 (金) 23:04:25};
---正直オートイジェクトより増しだと思ってる。枚数有利で確実に勝てるところで突然ポーンは勘弁して欲しい --  &new{2017-03-04 (土) 01:22:57};
--それが出来ないからこのページが有るじゃないんですか? --  &new{2017-03-05 (日) 07:14:31};
--どっちかっつーと俺が書きたい書きたいばっかり先に来てやたら長文化した結果自分が好きなタイタン以外は丸投げ状態になってる方が問題だとは思うが。長文化してるせいで書く人もいなくて放置だし、初期にあった指摘のこのページは他のページで出来ることだよねっていうのもガンスルーだし、最低限出来て当たり前の戦い方は既に戦闘ガイドに書いてあるしで、申し訳ないけど参考にならない、意味がないってのはその通りだと思う。書いた人には悪いけども、自分のブログでやったら?ってなる --  &new{2017-03-05 (Sun) 09:50:56};
---それ。イオンとかローニンとかwikiで人気あるタイタンは事細かく馬鹿丁寧に書かれているのに、トーンとか何アレ…スコーチも加筆不十分だし。書いてくれた方には申し訳ないけど --  &new{2017-03-05 (日) 10:37:14};
---このページ作った奴は自分だけどページ作っただけでこのページの内容は一切書いてないとだけ言っとく 多分各タイタンの内容もそれぞれ別人だと思うぞ ついでに戦闘ガイドの内容はほぼ自分が書いたけどこのページの内容は各タイタンの戦い方であっちは全部のタイタンに通じる戦い方って認識 今の各タイタンページは武装説明だけでこのページの内容は必要だと思うけどね だからこそ誰かが編集してくれたみたいだし それで各ページでやれよって点だが上にもあるように試しにイオンのページはそうしてみたが反応ゼロ スルーしたとは心外だが結局どうするかここでハッキリしようじゃないか --  &new{2017-03-05 (日) 14:40:21};
---参考になるっていうボーダーラインは知らんが、一から十まで書くことを想定するなら別にこのページのままでいいとも思うが。内容が足りないって判断ならWikiなんだし自由に付け足していけばいい。戦闘ガイドのページをガチガチにしたいなら止めはしないが --  &new{2017-03-05 (日) 16:00:29};
---長文化したり見づらくなるのもあれだし必要最低限の知識の事とコツくらいを書いといて後は各ページでって感じでいいんじゃないか --  &new{2017-03-05 (日) 18:47:22};
---全タイタンに通じる必要最低限のことは戦闘ガイドに書いたし(足りないと思ったら編集よろしくお願いします)各タイタンごとの必要最低限の事(このページの基本戦術の欄)は作成者が言うのも難だけどぶっちゃけ各ページでいいと思ってる 勝手ながら自分としてはこのページの内容全部をイオンのページにしたように(基本戦術を移し各タイタン対策は折りたたみで入れた)移してこのページはメニューバーから削除ってのを考えてた これならあんまり長くならないだろうし(イオンのページに今の所苦情はないはず)深い話は折りたたみを開いて読めってできる  ハッキリしたいのはこのページの内容が必要かどうか、必要ならこのページが必要かどうかの二点 記述格差についてはもう編集を頼みますとしか言えないごめんなさい --  &new{2017-03-05 (日) 23:07:52};
---口だけで難癖つけず自分で編集して良いのだぞ?そして、一か所に固めてあるからとても見やすく使いやすい。普段自分のならない機体は、この手の初期導入マニュアルで十分なんだよ。もっと上を目指すなら動画保存して格上の動きを検証するからね。 --  &new{2017-03-15 (水) 11:29:31};
---自分で書き足せよ。wikiの意味が分かってないのか? --  &new{2017-04-06 (木) 11:53:14};
---wikiなんだからさぁ・・・ --  &new{2017-04-06 (木) 14:57:21};
-リージョンの使い方が俺と全然違ってて「え、これがホントなん?」みたいになってる。でも新しく書くと「いやいやちゃうやろ」となりそう --  &new{2017-03-05 (日) 18:48:41};
--俺は特別違和感はないかなぁ。最近LTSでリージョン乗り始めたから折角ならどんな感じか教えて欲しい。 --  &new{2017-03-05 (日) 23:26:35};
---自分は周りと一緒にまずは遠距離モードでシールドある時だけチマチマ削って、ある程度行けそうだと思ったら近距離とコアで一気にやるかな。 一番よくないのは遠距離戦で削られすぎること。 --  &new{2017-03-17 (金) 14:03:37};
--とりあえずコメントとか砂場で書いてみたら? --  &new{2017-03-10 (金) 15:55:09};
--そんなこと言ったらイオンの「タイタン戦の基本はレーザーショットでのヒット&ラン。」ってのに違和感しかないぞ…。トーン、リージョン、ノース、ローニンの弾丸をシールドで掴んで敵タイタンに当てて、コア連打が自分は正しい運用法だと思ってるし(レーザーショットは燃費悪過ぎて対タイタンに向かないと思うの) --  &new{2017-03-17 (金) 21:51:17};
---基本はって言うと確かに俺はこうだって人が出てくるからあれかもしれんな。とは言え簡単な戦い方を表記しておく必要はあるんじゃない?レーザーぶっぱの場合当てた後は引っ込みゃいいと単純明快。その戦い方の場合射撃読む→シールドで掴む(エネルギー管理)→当てる(シールド解除していいか判断)→引っ込む?突っ張る?見たいに行程が多くいちいち技量を求められる。出来るんなら良いけど敵として見たイオンでシールドメインはしっかり判断出来る人少ないしね。つか黒イオンだけど俺はトーンリージョン以外はヴォーテックスを完璧に活用できる気がしねぇ! --  &new{2017-03-17 (金) 23:31:51};
---イオンはターボ、オーバーの選択でかなり運用法が変わるし専用キットはどれも使い勝手がいいしでカスタムを変えると立ち回りも変わるタイタンだから文章で短く完結に伝えるのが難しい… -- [[ 枝主]] &new{2017-03-18 (土) 00:10:58};
---じゃあいっそ全編初期装備前提でいいんじゃないか?ここ見る人ってまだ使ったことないけどどんなんかなーとかやってみたけど良く分からんなーって人だろうし --  &new{2017-03-22 (水) 17:50:44};
---初期装備前提というかタイタンキットはなしの方向で書いていった方がいい 特定のキットについて特筆することがあったら綴じ込みで入れればいい あとこのページを存続する予定なら基本戦術は綴じ込みから外した方がいいかな? --  &new{2017-03-22 (水) 22:23:20};
-タイタンの環境不安定の為、警告文を追加。環境が早く安定するのを願うしかない… --  &new{2017-04-28 (金) 22:49:33};
--新タイタンが追加されてさらに環境がカオスになるに1票 -- [[枝主]] &new{2017-05-15 (月) 18:07:53};
--地味に最新verに書き換えておいたものの誰も気がついてないので記念パピコ、とはいえモナーク君も来るのでまーた追記修正がめんどい事になるですわ --  &new{2017-05-26 (金) 13:30:58};
-俺が書きたいを優先させるのもいいけど中途半端に書きたい部分だけ、しかも実装時間からみて2時間程度の使い込みでメチャクチャハンパな記事にするのはやめよう。WIKIだから好きなようにお前が修正しろよ、っていう理屈は「すでにあるものを変更すると揉めるリスクがある」ってことを考えて記述した方が良い。書くな、ではなくて自己顕示欲をいったん抑えて、ちゃんと事実に即しているかとか、冷静になってから書いた方が良い --  &new{2017-05-31 (Wed) 05:08:06};
--武装の検証は大体済ませたから正しいよ、対タイタンは正直非アップグレード時の武装が超スタンダード過ぎてどれも似たような感じになっちゃうから書き込むのを一旦停止した。ご指摘の通りの状況なんでもう少し時間置いてからにしようかとも思うけど中途半端が一番あれだからとりあえず全部仮で書いとくわ。ついでにしっかり全タイタンと交戦してるから予想や未検証ではないことはしっかり伝えとくよ --  &new{2017-05-31 (水) 05:23:52};
---いやそうじゃなくてだな、今書かれてる情報ってのは「2時間で一人が得た話」なんだよ。正直モナーク自体のページを整備もしてないのに戦闘ガイドだけ書かれてる事自体がおかしいと思うよね。んでどうしてこういう指摘が入るかというと、人が書いたものを上からごっそり書き直したり削除したりするのは割と勇気がいる行動だからなんだよ。これが「モナークのページ」を作ってて、各武装のデータや詳細書いてるならわかるけど、たかだか2時間の戦闘経験でガイド書くっていうのはホントに申し訳ないけど個人のブログでやった方が良いと思う。モナークページ作らずにここで性能やら色々書いてるのは、正直なところページの作り方がわからないだとか、面倒だとかそういう理由でやってるわけだろ?それならそれでコメント欄に書いて、書ける人にお願いしてちゃんと然るべきページに書いてもらうべきだと思う。 --  &new{2017-05-31 (Wed) 05:49:18};
---性能は他タイタンに習って同じ形式で書いたのよ、2時間で一人が得た話って言うなら後に編集するべきだろ。ごっそり書き直したり云々なんてそれこそ個人の話な訳でwikiだからどうぞ編集してくださいな。何がそんなに気に入らなくてそんなに突っかかって来るのか分からんがもし遠回しに消せと申してるならそれもそれで結構なんだがもう朝で時間が無い状態なんで即時新規にページを作る事も出来ないのも事実だからそれを延々言われるときついわ。ブログでやれなんて上でとっくに出てるが編集したければどうぞ。本当に実装直後で基礎的な事しか書いてないし --  &new{2017-05-31 (水) 06:01:17};
--内容に間違いがあるならコメ欄で指摘して、修正すればいい --  &new{2017-05-31 (水) 10:11:49};
--まぁ時期尚早の感は否めないわな。本当に基礎的なことしか書かないなら個別ページで十分だし、編集の叩き台として雑感を書くだとしてもいきなり本文で公開すべきじゃない。このページはその名の通り初心者に対してタイタン戦を指南する目的のものであるのだから、記載する情報はそれが目的に沿うものか各々吟味しなければならないのでは? --  &new{2017-05-31 (水) 10:31:29};
--誰かがやらなきゃ誰もやらない、というのもあるから歓迎ではある。あるんだけどやるならまずモナークの個別ページ… --  &new{2017-05-31 (水) 11:11:14};
--とりあえずモナークに関してをコメントアウトしておいた。コメントアウトだから普通に戻せるので、モナークの個別ページを書き上げて、ある程度議論してからコメントアウトを外すかどうかは決めような。イオンやら、リージョンやら他のタイタンは個別ページのコメント欄である程度の議論がされてる背景の上でこういう指南があるわけで、一切議論も何もなし、個別ページの機体の雑談もなしで、完全に個人の攻略記事書くならそれはホントにブログでやるべき。 --  &new{2017-05-31 (Wed) 12:08:41};
---とにかくまずは個別ページ作れ、になるな本当に… --  &new{2017-05-31 (水) 14:12:52};
---議論されてないし妥当だよなー --  &new{2017-05-31 (水) 16:58:14};

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