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Comments/R-201カービン のバックアップの現在との差分(No.39)
[[R-201カービン]]
-前作より距離減衰大きくなってる？ -- &new{2016-11-01 (火) 00:22:37};
--正確な威力はわからんけど、遠距離だと6発くらい必要かも
相変わらず反動強めだから開けたマップだとスナイパー系欲しくなる -- &new{2016-11-01 (火) 00:58:27};
-腰だめ撃ちでもえらくまっすぐ飛ぶ印象 -- &new{2016-11-02 (水) 00:51:10};
-弾倉拡張つけると幾分使い勝手が増すのでおすすめ -- &new{2016-11-04 (金) 02:31:08};
-前作が最終武器すぎたのか弱体化はされているが近～遠距離で運用できるバランスのいい銃には変わりない
遠距離は前みたいにトリガー引きっぱなしだと反動で当たらないので指切りしようね -- &new{2016-11-05 (土) 20:20:13};
-THE平凡 -- &new{2016-11-06 (日) 03:45:10};
-初期武器らしい強くて使いやすい武器 -- &new{2016-11-07 (月) 12:06:21};
-SMG寄りのARですな。 -- &new{2016-11-07 (月) 12:31:07};
-高いレートと(ARの中では)低めの威力のため思ったより弾を浪費してしまうので、デフォの装弾数24発はちょっと心許ない。余裕があれば拡マグがほしい -- &new{2016-11-08 (火) 23:06:50};
--デフォルトでマガジン30発あってもいいと思う -- &new{2016-11-12 (土) 17:45:46};
-カービンていうならフルサイズモデルも欲しいよね -- &new{2016-11-13 (日) 23:34:00};
--名称はゲームの都合上の設定ってだけで、この時代になると死語になってそう。 -- &new{2016-12-05 (月) 23:26:35};
-迷彩が安っぽいがどうにかならんのか。オモチャみたいやぞ -- &new{2016-11-20 (日) 13:27:52};
-こいつのアイアンサイトが一番ホロサイトしてる件 -- &new{2016-12-02 (金) 17:21:24};
-なんやかんやでこの銃一番使ってるわ。弾数30あれば不満一切ないんだが。 -- &new{2016-11-23 (水) 12:31:09};
--自分もいろんな武器試した結果コレに戻ってきたわ、安定してるんだよねー -- &new{2016-11-26 (土) 21:17:41};
--フラットラインをコストで解除してしばらく使ってたけど、結局こいつに戻ってきた。 -- &new{2016-12-08 (木) 16:05:00};
-SMGとして運用したら途端に強武器になった
前作の癖で近距離でもADSしてたが全く必要無かったわ -- &new{2016-12-09 (金) 22:32:56};
--ADSいらないね。正直CARとほとんど変わらない性能だと思う。若干遠く狙う場合だけサイト通せば少し融通が利くくらい -- &new{2016-12-09 (金) 22:48:06};
---CARと変わらないとかエアプも大概にしとこうね -- &new{2016-12-11 (日) 19:49:08};
---性能は違うけど運用方法がほとんど一緒って言いたかったんじゃないの？ -- &new{2016-12-12 (月) 13:40:34};
---変わらない武器だったら2つに分ける意味ないでしょ？ -- &new{2016-12-13 (火) 07:50:55};
---冷房を再起動します -- &new{2016-12-16 (金) 13:18:01};
---フレイムコアという名の台パンするのやめろよ！ -- &new{2016-12-16 (金) 16:50:10};
-中遠距離はタップ撃ちと2点バーストがリズミカルに出るくらいの指連射で撃てばほとんど反動を気にせず仕留められる。G2A4の練習用に持ち込んでもいい。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:38:58};
-結局、この武器に戻ってくる -- &new{2016-12-14 (水) 14:29:49};
-カービンといいつつ結構大きいな。前モデルの１０１が小振りだっただけに尚更大きく見える。 -- &new{2016-12-15 (木) 10:06:04};
--気になって見比べてみたけど、ハンドガードとレイル周りが延長されてピストンらしきものが見えなくなる程度にはゴツくなってるんだね。 まじまじと見ると101とかなり違ってて面白い。 -- &new{2016-12-16 (金) 03:55:29};
--久しぶりに前作起動して気づいたけど、前作の型名はR-101"C"カービンなんだよな。つまり前作のはコマンドーモデルで今作のはフルサイズ・・・？ -- &new{2016-12-29 (木) 17:22:58};
-格闘キルが1/5以上のインファイターマグロ勢だけどSMGとっかえひっかえしてこれに落ち着きそう
中距離牽制しつつ近距離でもぶれずに当たってくれる -- &new{2016-12-16 (金) 03:43:09};
-全距離対応だけどそれぞれ得意な武器には負けやすい けど器用貧乏ではないいい武器だと思う -- &new{2016-12-16 (金) 09:33:21};
--いい塩梅でバランス取れててまさに初期武器って感じだわ。 -- &new{2016-12-16 (金) 15:49:59};
-あと一発が足りない武器 -- &new{2016-12-16 (金) 18:06:24};
-やっぱりARは待ち気味に戦った方がいいのかな？突っ込むなら素直にSMGかSG持つべきか -- &new{2016-12-17 (土) 17:39:04};
--待ち気味だったらヘムロックかG2。R-201とCARをを差別化するのであれば中距離戦で優位にたてる点だからガンランナーを警戒して曲がり角を最短距離で曲がらず遠回りしたり少し開けた所で戦うのがベスト -- &new{2016-12-19 (月) 14:46:28};
-色んな武器使ってきたけど、やっぱりこいつが一番安定してキル取れるな。中距離は勿論、遠距離でもタップ撃ちで対応できるし、近距離はSMGの様に扱えるし、最高の武器だな -- &new{2016-12-26 (月) 02:56:22};
--器用貧乏って言われそうだけどカービンはどっちかっていうと万能って感じだと思うわ。ちょっとリコイルが硬いかなーって思うくらいかも -- &new{2016-12-26 (月) 03:02:19};
-最初から気になってたんだけど、こいつのアイコンの赤いぶち模様って何なの？ -- &new{2016-12-30 (金) 20:42:58};
--デフォルトカラーの6角形の模様じゃないの？ -- &new{2016-12-30 (金) 23:16:14};
-この世界の武器ってなんで大体弾倉が斜めについてるのか…取り回しづらそう。 -- &new{2016-12-31 (土) 13:09:36};
--スライディングするときとかに 邪魔になるのかな? 縦だと -- &new{2017-01-01 (Sun) 21:54:12};
--Kriss vectorで調べると分かるけどこういうデザインはよくある。戦争の様子見てる限りだとパイロットが頭上から攻撃するからか知らんがポジションとして最初からプローンを考慮してないと思う。んでプローンを考慮しないでいいならこういうデザインの方がマグチェンジに限っては有利なの。現代のマガジン構造は伏せ撃ち考慮してるからああいうデザインなんだわ。 -- &new{2017-01-01 (Sun) 23:03:55};
---なるほどな -- &new{2017-01-03 (Tue) 01:15:07};
-開けた場所で団体戦になると直接狙うだけじゃなくて、制圧射撃で敵をけん制している間に味方がグレで一掃とかできて中々楽しい -- &new{2017-01-04 (水) 22:35:22};
-この武器は規格品がすっごく見やすいよなぁ。スピッドファイアに欲しいくらいだ… -- &new{2017-01-14 (土) 19:49:16};
-こいつの、マガジンを合わせてから押し込む感じのリロードが好き -- &new{2017-01-18 (水) 20:32:43};
-これ→CAR→ヘムロック→G2と来て結局どれも満足出来なくてDLC後戻ってきてみたら超強化されてるんじゃないかレベルでキルがうなぎのぼりに取れるようになったんだけど…前はCAR辺りと比べるとどのへんが強いのかわからなかったのに。 -- &new{2017-01-07 (土) 17:40:07};
--レートもCARより上で必要な発数も１発少ない。というか単純にTTKは全体でみてもかなり速いし、リコイルコントロールも慣れれば割と簡単。腰だめも近距離なら十分信用できる程度の精度があるので、いわゆる普通のFPS（特にBFよりかな？）慣れしてる人には凄く使いやすくて強い銃だと思う。欠点は装弾数位で、なんで他の強武器はヘイト買っててこれはヘイト買わないのか全く分からん -- &new{2017-01-14 (土) 20:59:40};
---R201もカービンもどっちも近距離4発キル。R201は810RPMでCARは846RMPなのでキルタイムはCARの方が短い。その代わり射程とADS時の集弾性はR201の方が上って感じ -- &new{2017-01-19 (木) 02:20:10};
---R201もカービンも→R201もCARも -- &new{2017-01-19 (木) 02:22:28};
---これがTif2におけるスタンダードな性能かつゲームコンセプトにまっちしたものだからじゃね。遠距離から狙ってくる人が好む装備にヘイト向くのは当然だろ。EVA8の極悪さはそこまでどうこう言われてないし。 -- &new{2017-01-19 (木) 04:59:11};
---まぁ武器叩きしてる時点で勝てない人の戯言だからあんま理屈とか考えても元々理屈ないんだから仕方ない。課金装備じゃあるまいし普通に考えりゃ同じの使えばそれで終わる話なのに叩くって事はようするに同じの使っても勝てないってこった -- &new{2017-01-19 (木) 05:04:50};
---武器によって戦い方変えにゃならんからそう気軽に変えられるもんじゃないぞ…。芋が201に文句言ってるなら噴飯モノだが。 -- &new{2017-01-19 (木) 05:29:10};
-どうしてもリロードがもたついてるように感じてしまうからリロードつけたいんだけど素の弾数だと不安もある…どちらか片方しかつけられないとしたらみんなどっちを付けてる？ -- &new{2017-01-18 (水) 21:17:27};
--こまめにリロードする癖があるからリロードにしてるけど、24発でもパイロット、ミニオン相手で特に不便はないかな。 大抵打ち切るまえに倒せるか逃げられるかするし… -- &new{2017-01-18 (水) 21:31:48};
--フレでも迷ってた人いるから考え方だけ書いておく。カービンはMODつけると弾数が6増える。弾数1以上のタクティカルリロードで2.2秒のリロード、ボルト操作込みで2.92秒。ここにリロードMODつけると1.54秒と約2秒に短縮される。つまるところタクティカルリロードで0.65秒、リロードで0.92秒短縮される。弾数UPで6発。これを割り算すると、「弾数一発あたり何秒かかるか」というのが出てくる。弾数MODだと、通常24発を約2.2秒、2.9秒でリロードするので1発0.091秒、0.12秒のところ、1発0.073秒、0.096秒となり、&color(Red){【弾数MODをつけることで1発当たりタクティカルで0.018秒、フルで0.024秒リロードが早くなる】};形になる。逆にリロードMODをつけると24発を1.54秒、2.04秒でリロードするので24で割ると0.064秒、0.085秒となる。&color(Red){【リロードMODを受けることで一発当たりタクティカルで0.027秒、フルで0.035秒早くなる】};形になる。1発当たりのリロードが早くなるのは共通なんだけど、増えた弾数分正確にタクティカルリロードが出来るなら弾数、アベレージで見るならリロードMODという感じ。リロMODつけてるフルリロードはリロMODなしのタクティカルリロ位の速度なので。 -- &new{2017-01-18 (水) 21:46:04};
---自分で書いてからみなおすと赤文字にしても極限に見づらくてまじすまん -- &new{2017-01-18 (水) 21:47:16};
---ちなみに計算式は同じでも武器によりけりでこの差は大いに変動するから、1発あたりのリロード力を見るなら個別の武器ごとに計算しないといけないので、その辺は勘弁してね。特にEVAとかはタクティカルとフルリロの差がほとんどない割に弾数アップでメタクソ弾数増えるから -- &new{2017-01-18 (水) 21:50:37};
--俺はマガジン拡張派。リロードはこまめにするけど、途中で弾切れになって撃ち漏らすと凄く悔しいからという理由 -- &new{2017-01-18 (水) 21:51:22};
--俺はスピードリロードかな、撃ち漏らすこと多いから変えることも考えてるけど、うっかり0発まで打ち切っちゃった上に取り逃したときとか追いながらリロード間に合わないときあるから… -- &new{2017-01-18 (水) 21:56:03};
--こんなに反応もらえるとは思わなかった！みんなありがとう 上の解説書いてくれた人のはめちゃくちゃ参考になった、というかエクセルでよく使う武器に落とし込んだレベルだった とりあえず倒す前に逃がすことが多いな、って感じることが少し多めに感じたから弾倉強化付けることにするよ -- [[木主]] &new{2017-01-20 (金) 01:02:26};
--片方だけなら拡マガだけど自分は拡マガとリロ速付けてる。パイロットアビリティはクロークだけど芋掘りと先制して連続キル狙うためのクロークだし撃ったら結局解除されるから戦術キルの回転率活かせないから要らないし、ADSした時に真価を発揮する武器だと思うからガンランナーも要らない。直対した時は腰打ちとジャンプ混ぜて最後は結局ADS使ってるし。早構えは自分には合わなかった。ADSした時に外してるとかえってきつかった。拡マガリロ速で空中から腰打ちADS混ぜて襲いかかるのが強くて楽しい。本当はCAR使いたいけど芋掘り面倒くさくなるしカービンの方が連戦に強いしでちょっと悲しい -- &new{2017-01-20 (金) 04:12:40};
---普通に考えて連戦に強いのはCARだけどな -- &new{2017-01-20 (金) 04:58:46};
-間違えて相手の武器を拾って自分の武器見失った時は歩兵が落としたのを使ってるわ -- &new{2017-01-21 (土) 15:05:32};
-この銃を初期ライフルと命名したいがネタ知ってる人が周りにいなくてぐぬぬな状態 -- &new{2017-01-29 (日) 12:48:42};
--まあ、買い換えなくてもいいから初期ライフルと呼ぶのもそれはそれであれじゃねとは思うけどね。ただ名前出てこなくて初期麻って呼ぶことはある -- &new{2017-02-04 (土) 14:43:47};
-強化されてより安定感が増しました -- &new{2017-01-31 (火) 00:06:37};
-近遠問わず使えるのはいいんだけど正面からの打ち合いではＳＭＧやＬＭＧに火力負けしがちまぁそれでも強いんだけど -- &new{2017-01-31 (火) 11:07:31};
--俺はそれを補う為に興奮剤（回避用）と撃ち方用意（ダメージ補強に）セットしてる。ちなみにＣＳ版のコントローラーでの話なんでマウスだと効果があるかはわからんが、保険としてはそれなりに機能してる。 -- &new{2017-02-02 (木) 14:22:10};
-アイアンサイト（大嘘） -- &new{2017-01-31 (火) 19:02:04};
--下手にHCOG付けるより素のサイトの方がよっぽど見やすい -- &new{2017-03-08 (水) 14:17:35};
-気持ち悪い例えだけど、エロゲギャルゲの幼馴染ポジションっぽいなーと思った -- &new{2017-02-08 (水) 13:36:09};
--ほんと萌え豚って脈絡なく萌えにこじつけたがるよね -- &new{2017-02-08 (Wed) 14:28:17};
---互いに偏見と行き過ぎた固執を持った典型的海外ゲーマーと典型的日本ゲーマー。両方共元は同じ時代を共存してきたというのにどうして皆が皆こんな有様になってしまったのか。これも人類の宿命所以か。 -- &new{2017-04-12 (水) 20:15:31};
--まぁその気持ちは分からんでもないけど…。最初に出会って好感度上がるけど、他の武器出ると浮気して…でも、結局初期に戻ってくる感じよね。 -- &new{2017-02-08 (水) 14:34:05};
-実家のような安心感。いくつもの武器を渡り歩いても変わらぬ素直さで迎えてくれる。 -- &new{2017-02-12 (日) 02:13:57};
-他の武器がどれもこれも癖が強い中で清涼剤のような素直な挙動。1ヶ月ぶりくらいに戻ってきたけどやっぱりコイツで慣らすのが一番良い -- &new{2017-02-16 (木) 09:54:36};
-そうそうこういうのでいいんだこういうので、って思える。普通っていうのは安定して強いってことだ。 -- &new{2017-02-22 (水) 01:42:41};
--なんというか、必要な物は最低限網羅しつつも全体的に強すぎる特徴もない・・・噛むほど納得できるブランド白米のような印象 -- &new{2017-02-25 (土) 14:48:37};
-先輩が復活するけど性能的には差はあるのかな。ただ単純にACOG付けられるだけじゃなきゃ嬉しいけど -- &new{2017-03-24 (金) 11:54:41};
--個人的にサプレッサー復活しないかなーとちょっと期待。サプありで5発キルなら普通に使うわ -- &new{2017-03-24 (Fri) 12:56:52};
---ウィングマンに対してのエリートが跳弾という特殊能力貰えたから、あり得るかもね -- &new{2017-03-24 (金) 13:05:47};
-R97ずっと使ってて久しぶりにこれに戻ったら腰打ちが全然当たらなくて困惑した -- &new{2017-03-29 (水) 11:49:17};
-良い…良いんだが腰だめ対決じゃCARとかに撃ち負ける。銃声は大好きなのにこのやるせなさ、ウォールランでマップを飛び回れるようになってからこの武器が圧倒的に使いにくくなってしまった -- &new{2017-03-29 (水) 12:06:44};
--近距離SMGに撃ち勝っちゃそれはそれでダメなんだよなぁ -- &new{2017-05-29 (月) 18:27:17};
-フラットライン使ってからこいつやR101使ってみると、弾数とレート、威力のバランスが悪いよなあ。
フラットラインはそんなことないんだけど、ジャンプ撃ちで当てにくいんが俺だけ？ -- &new{2017-04-11 (火) 11:18:47};
--弾数が少ない割に威力も低く、リロ速度もそんなに早くないのがなぁ せめて１マガ数かリロ速度がフラットよりあるのなら使い分けできるのに -- &new{2017-04-12 (水) 21:48:27};
---フラットラインはある程度の距離以降ではランダムな横ぶれが割と問題で、運ゲーといっても過言ではないレベルだから少し離れればR201に軍配が上がると思う。 -- &new{2017-04-13 (木) 00:17:32};
---それ初期の頃の話で、今だとフラットラインの反動少なすぎて減衰きついR201よりフラットラインで運ゲーしたほうが勝ちやすいのよ・・・ -- &new{2017-04-13 (木) 00:54:20};
---あっちはほぼ全距離３発みたいなもんだしな -- &new{2017-04-13 (木) 01:44:26};
---フラットラインは初期の完全産廃っぷりがすごかったからバフもすごくて、リコイル＋遠距離ダメ＋スプレッドっていうあんま見ないレベルの上方修正かかってるから最近のフラット使ってない人はまず使ってみるといいと思う。逆に201、101系統がちょっと置いて行かれてる感はある -- &new{2017-04-13 (Thu) 18:25:26};
---いつの間にかそんな強化されてたのか。G4.9いって放置してたから全然パッチも注目してなかった。使ってみるわ -- &new{2017-04-13 (木) 21:40:10};
---パッチ情報みたら全然載ってないけど、サイレント修正なの？ -- &new{2017-04-13 (木) 21:41:41};
---初期から使っているけど命中に関しては変ってないよ。単純に使用者の腕が上がり適合したと思われる -- &new{2017-04-14 (金) 01:34:25};
---サイレント修正っていうよりもともと全部詳細は書いてないと思う。R97とかも初期からはあからさまにリコイルとスプレッド下がってるし、フラットラインも同じタイミングでリコイル・スプレッド双方が激変してる。オルタの最初期とかジャンプしようがなにしようがタップでど真ん中だったけど1度目のDLCでそこも変更されたしな。それも書いてないんやで -- &new{2017-04-14 (Fri) 03:43:46};
---ここまでどれも証拠なし -- &new{2017-04-14 (金) 21:17:44};
---パッチノートにコロシアムの事一切書かれてなくても修正されてる事実があっても証拠うんたらかんたら -- &new{2017-04-14 (Fri) 21:50:14};
---亀かつ無知で申し訳ないんだけど、スプレッドってなんだろ？？ あとR201系統のブレは小さいけど、円状にブレるのか頭出し借りにくくてなー 射程こんままで精度良くするか、精度こんまま射程伸ばすかの強化はあってもいいよなあ -- &new{2017-04-15 (土) 12:37:37};
---なんか色々なおしといたよ 改行はやめよう、パイロットのお兄さんとの約束だ -- &new{2017-04-17 (月) 01:01:04};
-以外と初心者パイロットにはおすすめできない気がする武器。威力もそこまで高くなく、マガジンも大きくない割には連射速度が高いからやたらに撃って息切れして死亡する感。いまいち使いにくいと思ったら腰だめ精度高くて扱いやすいCARが良いかも -- &new{2017-05-12 (金) 20:09:59};
-遠距離ダメージ上昇のBufが決定。やったぜ。 -- &new{2017-05-27 (土) 11:25:30};
--こマ？ -- &new{2017-05-27 (土) 11:27:26};
---R-201が古い衣装を着ただけだとバレたR-101くんも強化だよ。やったね！ -- &new{2017-05-27 (土) 11:46:33};
--現状でも強いんだがなぁ。もうアプデやめたほうがバランス崩れないんじゃないか -- &new{2017-05-27 (土) 11:39:20};
---現状でも強いに同意。ダメージはわずか(slightly)に上昇とあるから10→12くらいかな？15まで上がったらもうこれしか使わないレベルになると思う。 -- &new{2017-05-27 (土) 11:48:50};
--今のままでよくないか･･･Buff→使うヒト増える→叩かれる→Nerfって定番コースは勘弁してほしい･･･ -- &new{2017-05-27 (土) 14:03:30};
---遠距離９発ですやったね。地味にCARより劣る部分多かったからな、威力ほぼ同じなのに弾数とレートと精度どれもCARが上やったし -- &new{2017-06-01 (木) 02:00:34};
-現状フラットラインでよくね？というのが強かったから素直にうれしいな -- &new{2017-05-29 (月) 18:20:42};
--中距離ダメージ越えてるじゃないか！・・・しかし、絶対に有り得ないとは言えないところが怖いところ -- &new{2017-05-29 (月) 23:11:57};
---ﾀﾞｧｰﾝ! [コールドウォー] -- &new{2017-06-07 (水) 15:42:22};
--銃の話しろや。おれは201強化後もやっぱりSMGの方がつよいと思った -- &new{2017-06-10 (土) 12:13:21};
--近距離の運用に関しては調整入ってないからね。仕方ないね -- &new{2017-06-10 (土) 19:56:04};
-近距離5発になってない？ -- &new{2017-06-28 (水) 01:24:46};
--間違いだったらしい。半日で治ったゾ -- &new{2017-07-01 (土) 10:23:19};
-初期武器なのにそれほど強くない... -- &new{2017-07-11 (火) 19:16:42};
--この性能で弱いって言ってるのはさすがに運用間違えてるゾ スピードローダーと組み合わせるか弾数増加つけるかでも運用変わってくるからいろいろ試すんだゾ -- &new{2017-07-11 (火) 19:59:39};
---木主じゃないけどスピロダとガンランナーに落ち着きました -- &new{2017-07-20 (木) 19:02:33};
-こいつデトロイト出身だったか、新スキン的に。メロンとかも好きそう -- &new{2017-07-20 (木) 23:20:51};
-この武器のデフォルトサイトが見易いからこれだけ単品で欲しい… -- &new{2017-07-21 (金) 09:51:33};
-腰うちもかなり強いしガンランナーも捨てが痛いところなんだよなー -- &new{2017-07-22 (土) 19:50:02};
-もう消耗戦は9割りくらいカービンだな。他が弱過ぎる上に使ってて面白くなくなった。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:32:24};
--流石に9割は盛りすぎ -- &new{2017-08-04 (金) 17:55:07};
---ただ控えめに見ても確実に1チームの内3人以上はカービンなんだよね -- &new{2017-08-04 (金) 18:44:33};
--この開発のゲームで初期武器が最強になるのは今に始まったことじゃない -- &new{2017-08-04 (金) 18:04:58};
--他が弱いんだから仕方がない -- &new{2017-08-04 (金) 21:31:50};
--武器の多様性増加のために入れたバランス調整なのに、今回の修正で逆に選択肢減ったというね。マジ前のほうが使える武器多かったわ -- &new{2017-08-09 (水) 03:15:35};
--泣き喚けば武器修正されて、武器修正されれば俺が勝てるようになる！俺が負けるのは強武器厨がいるから！ってガチで思い込んでる人は日本語WIKIだけじゃなく公式にも沢山いるから仕方ない。ダラダラフォーラム眺めるだけでも滅茶苦茶そういうの多くてびびったわ -- &new{2017-08-09 (Wed) 16:52:02};
---強いのが1, 2種類だけになって、負けるのは腕前の為だと気づいた頃には見栄えの無いワンパゲーに成り下がるというね。ゲームをつまらなくするのはプレイヤーとよく言ったもんだ -- &new{2017-08-09 (水) 21:13:24};
---現状のバランスが完璧だと思い込んで批判は全部悪って意見封殺して調整放棄するとクソゲー一直線だから開発もユーザーも改善する意思があるだけマシかもしれない。良い意見もあるからそういうの拾ってくれればいいんだけどなぁ。 -- &new{2017-08-09 (水) 22:10:15};
---正直匿名で腕が直結してないシステムなら批判は全部悪でいいと思うんだけどね。この人の腕前はこんなもんで、そういう人がこういう意見を持ってますってのがわからないことには正直全部悪と断じていい気がする -- &new{2017-08-09 (水) 22:34:57};
---いや、プロだったらどの程度の人の批判かぐらい見分けようよ。それに下手糞や同じ武器ばかり使ってるような奴からでない限り貴重な意見なんだからそれをどう活かすかは開発側の問題で批判そのものが悪ってのは違うでしょ。初期のトーンやディヴォも強いって言ってる奴は下手糞といって意見封殺する奴もいたけどその時は批判の方が正しかった訳だし -- &new{2017-08-09 (水) 23:09:08};
---トーンやティヴォは検証データ有りきで調整されてるでしょ、あくまで騒いでるのは下手糞。最近までブロックが硬い硬いって騒がれてたローニンは主観だらけで調整入るとは思えないが。まあ今後PSの水準や環境の変化を見越して修正されることはあるだろうけど、その度図に乗って大きな声を発せられるのも気分は良くないわな。好きでやってて何度も環境に適応してきたプレイヤー程そういうのに振り回されてきたんだから -- &new{2017-08-10 (木) 00:11:08};
---結構他のコメント欄でも言われてるけど、正直バランスに不満を持ってて騒ぐ人っていうのは失礼だけど上手くない負けている人で、実際バランスが変更されて困るのも上手くない負けている人なんだよね。その理由は上の葉の人が言う通り、上手い人達は元々何使ってもそれなりに戦えるから、結局バランス変わってもすぐに適応してその時々の強いのを使って勝つんだよ。反面下手な負けている人は下手だから適応までに時間がかかって、下手な人が慣れる頃にはまた環境が変わって下手な人はずっと楽しめない。結局どれだけ理屈こねて騒いでも地力を磨くしかないんだと思うよ、ゲームで楽しく遊ぶためには。 -- &new{2017-08-10 (木) 01:21:25};
---あとプロがどうとかは関係なくOrigin側のIDからはRespawn側のIDと紐づけられないと思うよ。あんま詳しいことは言えないけど、例えば大手親サイトと提携してる子アプリ側が持ってる情報って、暗号化された情報を大手サイトからクライアントに渡されるケースがほとんどだからいちいちRespawn側がOrigin側に問い合わせをしてこの人のデータはどれに紐づいてますかって聞かないとRespawn側の持ってるゲームの統計データに紐づけられないのよ。それを全員やり取りするのは現実的に考えて無理かと思うわ。アメリカでも日本でもベトナムでもどこでも大体この形式よ。 -- &new{2017-08-10 (木) 01:28:10};
---それは間違ってはないけどパッチが来なくなったゲームに待ってるのは過疎とサービス終了だけだぞ。なにかしら調整が来て騒がれる事にイラつくならデータ調べたり掲示板を見に来たりしない方がいい -- &new{2017-08-10 (木) 03:40:42};
---だからそれをリスポンが検証データでやってるんじゃないのかな。データ分布は取れる仕組みあるみたいだし。初心者や下手な人基準にしないと過疎やサービス終了って話よく聞くけど、初心者を「保護」する必要はあるけど、バランスとかの基準に関しては初心者は一切考慮する必要ないんだよなぁ。うまくなる初心者はいずれ上手い人のバランスを必要とするし、うまくならない人は辞めるだけだからバランスを荒らすだけ荒らして他ゲーに行きますねってされるだけだし。 -- &new{2017-08-10 (木) 13:58:19};
---そもそも調整されるべきなのは武器じゃなくてマッチングシステムの方だろ。G10以上と無再生が適当に突っ込まれるマッチングな以上、どれだけ武器下方修正されたところで上級者は現環境最高率武器使って高スコア出すし、初心者は養分にしかならん。 -- &new{2017-08-10 (木) 16:16:33};
---弱い人達向けのバランス修正すると、弱い人達向けにバランス修正された武器を使って強い人が弱い人を狩りまくる。昔のどっかのコメントで見たけどどれだけ慎重に最高に文句ないバランス修正しても「狩られる獲物側」の名簿は変わらないんだよね。 -- &new{2017-08-10 (木) 17:01:49};
-とりあえずこの銃が強すぎるんじゃなくて、他の銃が弱体化喰らいすぎだと思うんですよ。主にフラットラインとかフラットラインとかフラットラインとか。 -- &new{2017-08-10 (木) 14:00:38};
--ディボやサイドアームについては言い訳できないレベル。高威力のハンドガン(三発)とかまじで何にも考えてない。んのくせこの銃の遠距離バフだったりとかオルタは放置とかもしてるし、考えがわからん。ただボルトやスピファとか昔の産廃の修正はなかなか良かったからきっとこの現時点の産廃もなんとかしてくれる。 -- &new{2017-08-11 (金) 00:25:24};
---申し訳ないけど初期のボルトはARより遠距離ダメージが出る上にADSいらないとかいうクソ武器の代表格だったんですが・・・AR使いたい？ボルトでいいじゃんを地で行くという -- &new{2017-08-11 (金) 01:19:16};
---初期のボルトはほんとエグかったな…ただ威力減衰追加された時点でもう弱体化要らなかったんじゃないかって…Respawnさんはナーフの上に追いナーフするから余計にバランスが悪くなっていく… -- &new{2017-08-11 (金) 08:17:02};
---ディヴォなんて牙を抜かれたどころじゃないしな... -- &new{2017-08-11 (金) 10:38:56};
--前作も色々あって最終的にはR-101に集約していったんだよな。全距離とりあえず対応できるカービンは、プレイヤーの機動力が高すぎて接敵も離脱も早いこのゲームでは使いやすいのだと思う。 …とか言いつつ、俺はR-97握りしめて屋内を徘徊するぜ!(フラットラインを使うのは諦めた、の言い換え) -- &new{2017-08-12 (土) 02:35:43};
---前作はR97とEVAに、カウンターウェイトCAR、そしてスマピくらいしか腰だめで運用できなくて、ADSするなら超精度かつ超低反動で4-5発当てとけば倒せるR101Cが一番ラクっていう結論に至るのは無理もない話だった。それでもQSクレーバーやヘムロックスタバ、スラマーを愛用する変態は居てな… -- &new{2017-08-12 (土) 11:09:01};
---まぁ言うて君ら尖った性能の武器で狩られると強すぎ強すぎってリスポン無能すぎって暴れるんだから正直全員同じ武器ならそれはそれで平和だと思うわ -- &new{2017-08-12 (Sat) 11:17:59};
-ブレが大きくなった？サイレント修正来たかも -- &new{2017-08-31 (木) 13:08:25};
-散々言われてるけどコイツが強すぎるんじゃなくて他が微妙すぎる -- &new{2017-09-12 (火) 19:27:11};
--他武器が意味不明な弱体化されすぎて中の上ぐらいだったこいつが今度はやり玉に上げられるハメになるとかほんと笑う -- &new{2017-09-13 (水) 20:37:33};
---いつもの事やん。強タイタン・武器だろ弱体化しろ→驚きの弱体化→騒がれる程でもないタイタン・武器が弱体化を叫ばれるの繰り返し。んで下手くそが悪いだのpc版がどうのcs版がどうのと醜い論争wが始まる。今日もフロンティアは平和です -- &new{2017-09-13 (水) 22:48:47};
-まぁ現状だと他と比べて頭一つ抜けて強いのは間違いないからこいつも弱体化するべきだね -- &new{2017-09-15 (金) 22:59:52};
--こいつの弱体化より周りのアッパーお願いしたいんじゃが -- &new{2017-09-16 (土) 00:29:15};
---あんまりなんでもかんでも弱体化すると今度は全く弱体化されてないランチャーの天下になるからな、いや現状でも割と天下なんだけど（PC） -- &new{2017-09-16 (土) 01:52:51};
---とりあえずは威力十分さんをバフして欲しい -- &new{2017-09-16 (土) 20:40:53};
-過去最大級のイナゴ武器 一部屋に5人以上は確実にいる -- &new{2017-10-21 (土) 01:02:08};
--イナゴだかアナゴだか知らんが初期武器で尚且つどの距離でも安定した性能だから使う人多いだろうけど一部屋5人はほとんど無いわ、多くて2～3人だろ。オルタ、SMR、EPG、スピファ、R97、Lスターとかよく見るしそれ以外も普通に見るぞ。クレーバー以外の砂とディボは全然見ないな -- &new{2017-10-21 (土) 06:38:05};
---狩られる側は同じ人にやられることが多いから２－３人だけでもすごい沢山に思えるわけであって -- &new{2017-10-21 (土) 12:18:01};
-腰撃ち精度低下は良いとしてADS時の反動追加されたら弱くなりすぎないかな？ -- &new{2017-10-30 (月) 00:30:27};
--反動追加程度でフラットラインを救済出来るのか。 -- &new{2017-10-30 (月) 02:00:22};
--確認。ADS腰撃ちともにフラットラインよりブレてる。てかフラット縦にまったくブレないし横ブレも少なくなってて、腰撃ちも201のがブレてる。ただのハンデ武器？ -- &new{2017-11-01 (水) 10:57:26};
-高精度っていう説明が詐欺なくらいはブレるようになったの？ -- &new{2017-11-01 (水) 15:49:22};
--今までは弱い横ぶれだったけどそれに上の反動も大きくつくようになったからフラットラインのほうがいいかも、まあノータッチのSMGに行く人が大半だろうが -- &new{2017-11-01 (水) 16:17:47};
-強武器だったのかよ・・・SMGで走り回ってたから全然知らなかった。てか、高速戦闘中なら武器より立ち回りだと思うんだよねぇ -- &new{2017-11-02 (木) 11:20:30};
--その立ち回りを武器によって禁止行動がないぐらい順応してどんな状況でも安定して使えるから強武器なんだよなあ…「こういう立ち回りすればこの武器は強い」ってイコール「こういう立ち回り以外は弱くなる」の意味だから、それがない武器は強くて当たり前 -- &new{2017-11-02 (木) 13:13:24};
-ガンランナーつけて走り回ってりゃ普通にキル取れるな。それ言い出したらディボもだが -- &new{2017-11-02 (木) 21:19:31};
-ちょっとブレの弱体化がやりすぎな気が… -- &new{2017-11-03 (金) 14:40:07};
--結構いい感じじゃないかな？ -- &new{2017-11-03 (金) 15:58:54};
---威力下げられてどうしようもなくなったフラットラインずっと使ってたからほんと弱くなった気は全くしない まぁここ1ヵ月仕事で触れなかったからどういうブレか忘れてるのも逆に良い作用してそうだけど -- &new{2017-11-08 (水) 18:40:40};
-ADS中のブレはまあ別にいいけど腰だめの時の精度が悲惨になってないか気になる。腰撃ちでインファイト戦えるの結構気に入ってた -- &new{2017-11-08 (水) 19:45:00};
-タップ撃ちしても中距離キツうない？ -- &new{2017-11-12 (日) 20:43:48};
--ゲーマーなら慣らしてモノにするんだ -- &new{2017-11-12 (日) 21:04:05};
-？「カービンめ。反動が酷くなったな～。ふふふ…これで威力十分の俺が活躍するときがきたな」 -- &new{2017-11-30 (木) 13:43:45};
--まあアンタのモチーフも反動は強い癖に威力は普通だしね。 -- &new{2017-11-30 (木) 13:53:31};
--威力不十分なんだよなぁ…。 -- &new{2019-11-20 (水) 21:24:30};
-約3か月ぶりにやって遠距離の敵よく倒し損ねるとおもったらやっぱ弱体化されてたか -- &new{2017-12-25 (月) 20:15:22};
-反動修正されてね? -- &new{2017-12-26 (火) 02:00:52};
--上の木では反動強いままと読み取れるし、これもうわかんねえな。結局サイレントに少しましになったんですかね？ -- &new{2017-12-27 (水) 11:16:54};
-旧式のほうが精度良いのが納得いかんざき…見た目好きだからこっち使うけど -- &new{2018-01-25 (木) 20:50:25};
--銃身短くなったとかで新型の方が精度悪いのはそんな珍しくはない。ただ「高精度」と明言しといてそりゃないだろと思うけど。 -- &new{2018-01-27 (土) 01:49:04};
-ADS必須な気がする -- &new{2018-03-03 (土) 00:59:26};
--それな。carと比べると腰だめの精度の悪さがよく分かる。 -- &new{2019-11-20 (水) 21:26:08};
-最初から射程延長なんてしなかったらこんな高精度(笑)みたいな調整要らなかったろうに…リスポーン… -- &new{2018-06-25 (月) 15:01:29};
--反動を制御しやすいPCじゃ相変わらず猛威を振るってそう -- &new{2018-06-26 (火) 12:48:37};
-フルオートで高精度…高精度…？精度、精度ってなんだ -- &new{2018-07-09 (月) 11:24:23};
--照準がブレブレなだけで向いてる先には真っ直ぐ飛んでるから(震え声) -- &new{2018-07-10 (火) 00:23:13};
--威力充分さんに喧嘩売ってんの？ -- &new{2018-07-10 (火) 16:05:29};
---オマエは本来反動が小さくても精度が悪いだろ -- &new{2018-07-11 (水) 01:01:31};
--工作機械の精度の事じゃね（目逸らしながら） -- &new{2018-07-10 (火) 18:53:58};
-撃ち始めの跳ね上がりが大きすぎてタップ撃ちの意味があんまり無いな。フルオートで撃ちながら照準合わせた方が上手くいく。なんでやねん。 -- &new{2018-11-07 (水) 17:58:59};
-当たらねぇ！ってキレながら使ってる。AIMがガバガバなのは理解してるけど反動制御が全く追いつかん -- &new{2019-01-11 (金) 17:35:49};
-この銃みたいにマガジンがグリップと平行になるようなアサルトライフルって現実にあるんか？ ベクターは似てるけどアサルトライフルじゃないだろうし -- &new{2019-03-08 (金) 05:57:24};
--バレルに対して平行に給弾できればいいので、弾倉の取り付けには給弾できれば特にそれ以外の制約は無い。ただ、ライフル弾は真っ直ぐのマガジンでは装弾数が少なくなる(R-201が装弾数24発なのはこれが理由と思われる)のと、後述するがメリットが薄いのでベクターぐらいしか実銃では無い。
ベクターの弾倉とグリップの配置は反動を受け止めやすくするためだが、(恐らくは)ライフル弾を使うR-201でこの配置だと反動や威力の割にバレルが短すぎて精度が悪くなるし、何よりアサルトライフルはフルオートでぶっぱなすものではないから反動軽減のメリットがあまりにも小さい。 -- &new{2020-02-16 (日) 12:53:44};
--ヘイローやデモンエクスマキナにもクリスベクターそっくりなライフルが出て来て皆好きだよなぁ、と思った…
大口径弾を運用するならあのデザインもアリ、なのかもしれないけど… -- &new{2022-02-12 (土) 16:23:12};
-中距離性能はCARにお株を奪われた感じ。近距離でCARに勝つためにしか担がなくなった -- &new{2019-12-08 (日) 10:40:10};
--近距離でCARに・・・？ -- &new{2019-12-24 (火) 17:59:25};
---逆にすげぇよな -- &new{2020-01-19 (日) 05:41:05};
-昔は強武器だったのに最後のアプデでクソ武器に成り下がったな -- &new{2020-03-10 (火) 22:00:41};
-キャンペーンだと32発入りだったのに何で24発しか入ってないんや -- &new{2021-05-29 (土) 10:46:00};
--ほら、拡張マガジン装備すれば30発入るから…真面目に言うとゲームバランスの関係だと思うよ。バースト撃ちすれば遠距離もそれなりに出来るし、24発でも結構強い銃だよ。こいつが合わなかったらCARの方がいいと思うよ。長文すみません -- &new{2021-06-01 (火) 08:22:50};
-これ使ってて思いましたけど閉所じゃただの縛りプレイっすね…SMGが強すぎる… -- &new{2021-09-22 (水) 17:32:45};
--ARは弱体の歴史がねぇ。まぁ閉所のSMG、開所のAR（肩身狭め）で悪くは無いと思う。G2？ヘムロック？さぁ・・・？聞いたことの無い名ですね・・・・ -- &new{2021-09-22 (水) 18:12:07};
-APEXで301をずっと使ってたからこれを使う事にしたけどめっちゃ使いずらい... -- &new{2021-09-25 (土) 15:48:13};
-最近CSパイロットになった者なんですが、201の方が101よりリコイル強くないですかね...？ -- [[名無しの新米パイロット]] &new{2021-11-30 (火) 15:56:43};
-R-201とR-101ってアプデで性能が変わったのですか？ -- &new{2020-12-05 (土) 10:36:38};
--101の方が明らかに強いよ -- &new{2020-12-21 (月) 18:21:45};
---いや性能は変わらないぞぃ -- [[Hras-velg1819]] &new{2021-12-13 (月) 12:21:14};
--噂ではアプデで201が弱体化されたけど、101にその弱体化をするのを忘れていたみたいのを聞いた記憶があります。性能でいえば101の方がリロードが速いですね。ちなみにこれは体感ですが、101の方が反動が少なく、201の方が腰撃ち精度が高く感じました。 -- &new{2021-12-14 (火) 12:27:26};
---えぇ… -- &new{2022-04-26 (火) 22:53:08};
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