Top > Comments > 消耗戦

【sWIKI】からのお知らせ
pccommentに画像を添付する機能を付けました。また、差分チェッカーの通報機能に時間制限を設けました。詳しくはTwitterを御覧下さい。
Comments/消耗戦
HTML ConvertTime 0.146 sec.

消耗戦

  • キャンペーンでも思ったけどえらいハッキング時間掛かるな -- 2016-11-04 (金) 21:20:53
  • ソロプラベやって気づいたが、敵NPCのキルじゃポイント増えないのね -- 2016-11-09 (水) 21:44:01
    • ついでに自爆でもスコア変動なしなのを確認、なんか悪さできそうな仕様だな・・・ -- 2016-11-11 (金) 23:19:45
      • 自爆じゃ相手にスコア入らないしキル取られないだけ放置よりマシ -- 2016-11-12 (土) 02:00:14
      • ソロプラベか?普通のマルチだと被弾ゼロでやらないとだぞ。一発でも貰ってると当てた奴のポイントになる。屋根付きのとこでニューク自滅された時、15ポイント貰えた -- 2016-12-04 (日) 15:48:29
      • 対パイロットで何かしらダメージ入ってると自爆でもスコアが入ってしまう。しかし自爆せずにNPCが殺しきるとスコアはなしになる。やり易い例で言うとリーパー、タイタンがドゥーム状態になったら連中のリーパーロケットにわざと被弾して爆散すればリーパーがキルした扱いになって10点は消え去る。 -- 2017-01-03 (火) 15:04:00
  • 後半になるとスペクターが全然出てこなくてとても寂しい。なんでストーカーはハッキングできないんぢゃあ -- 2016-12-13 (火) 07:42:49
  • PC版だけど敵リスから遠い場所でディヴォーションとかロングボウ使ってパルクールしてる人を射貫く芋ユーザー増えてつまらなくなったなと感じた -- 2016-12-15 (木) 12:06:02
  • スコアリミットがアプデ前は500だったけど、アプデ後は475に引き下げられてるね -- 2016-12-04 (日) 16:05:34
    • それでもまだリミット行かない試合はちょくちょくあるね。ぶっちゃけ言ってリミット下げるんじゃなくて前作並みにAIを出せばいいのに... -- 2016-12-05 (月) 17:08:19
    • 毎回のように475で終わってて、芋増えてタイムアップ増えたなあとか思ってたけど475がリミットになったのか、なんでそんな半端に・・・ -- 2016-12-10 (土) 21:29:46
    • 割と原因はリーパーにあるんだろうなって思う。味方のリーパーは邪魔になるし、パイロットだとやたら固い上にとどめをNPCの流れ弾が持っていってイライラする事もあるし、後半にリーパーだすなら普通にその枠をAI兵5人でよかっただろ・・・ -- 2016-12-10 (土) 21:35:20
      • リーパーに屋根の上からアーチャー発射 → 一旦屋根の端から下がって再装填 → なぜかリーパーが隣にいる これで相手に10ptは献上してしまった -- 2016-12-11 (日) 11:31:16
    • うーん…500で良かった気がする。半端すぎて450辺りでもう終わるって感覚になれずにいきなり終わる感覚だ。未だに慣れない。後半リーパー出しすぎってのは同意。もう少し弱くしてでもスコア3くらいにしてほしいかな -- 2016-12-11 (日) 00:34:32
      • こんだけリーパー出すなら7点でいいだろって思えるよ。タイタンか対タイタン武器じゃないと倒すの辛いくせにパイロットと同じ点数は納得いかん。 -- 2016-12-11 (日) 19:08:10
      • いや、タイタンで倒すならパイロットより遥かに楽で同じ点数だからそれはちょっと違うんじゃない?パイロットで倒すのが面倒なのは確かだけどその時点でパイロットのやることはリーパーに付き合うことじゃないわけだし -- 2016-12-11 (日) 21:18:30
      • リーパーの数減らして歩兵とスペクターの数は確かに増やして欲しいなぁ。前作だと小部屋には言ったりすると歩兵同士が一体一で殴り合いしてたり、スペクターが歩兵2人相手に無双してたり、パイロットが援護入れると歩兵に感謝されたり、みたいなミニイベントがあったけど、それも無くなってて勿体無い… -- 2016-12-15 (木) 07:37:09
      • 前作と比べて細かい部分のこだわりがなくなってるよね。なんでだろ -- 2016-12-15 (木) 08:07:24
      • 試合後半に敵タイタン前線の裏取りしてたら味方リーパー2体が敵リーパー1体を袋叩きにしてるところにばったり遭遇して、もうお前らだけで戦ってろよみたいな感じになったことがある(横槍入れる間もなく敵リーパーは爆散した)。その後味方リーパー2体の突撃に巻き込まれて裏取り失敗した。徹底的に(敵でも味方でも)邪魔するプログラムでも組まれてんのかコイツら... -- 2016-12-15 (木) 12:22:29
  • リーパーかわいいよリーパー -- 2016-12-22 (木) 02:01:48
  • PC版の雑魚パイロットです。賞金稼ぎが廃れて消耗戦に戻ってきましたが60の壁がなかなか超えられず。下手くそだからと言われればそれまでなんですが、賞金稼ぎや拠点増幅と違って前線で戦ってる感があまりなく、常に後手で無駄に移動してる時間が多く感じます。敵NPCのドロップ位置って常に同じじゃなさそうですが、マップ毎にある程度パターンが決まってるのでしょうか?プライベートマッチで何度か試してはみたのですが良くわかりませんでした。覚えて先回りできても遭遇戦でデス計上するだけなので、味方の後ろを追従したほうが無難なんでしょうが、下手くそなりにもう少し楽しく遊びたいです。 -- 2016-12-31 (土) 20:44:09
    • スモークグレネードとかだとまとめてキルできるから楽になるかも。ただし、味方がいるときは投げない方がいい。 -- 2016-12-31 (土) 20:58:31
    • パイロット戦で勝てる場合→発砲音の方向にとにかく走って交戦時間を増やす パイロット戦で勝てない場合→タイタンに乗ったらとにかく最外周から絶対に内側に入らずにずっとぐるぐる回り続ける。タイタンとは戦わない。乗るタイタンはトーンにする。リーパーは最優先で絶対に倒す。CDごとに内周に向かってソナーを撃つ。パイロットに一発でも攻撃を受けたら全力で走って逃げる。これを守れば40~の人は大体80位にはなってた。根本的にタイタン同士の戦いに参加しよう思わない方が良い。130~150の人からすると野良の消耗戦はタイタンでタイタン3-4機分位のダメージ出せる位に戦い方が違うし、それを急に学ぶのはまず無理。「タイタンと戦わない」「外周ぐるぐる」「内周にむかってソナー」「パイロットに殴られたら逃げる」を徹底してみよう。特に内周に入るのは絶対にやめとけ。これで絶対スコアは上がる -- 2016-12-31 (Sat) 21:47:53
      • それだとスコアは上がるだろうけど永遠にタイタン戦上手くならないだろうし、何より楽しくないと思う。タイタン戦しないはピーキーすぎるから、「一人で」タイタン戦しないようにしたらいいと思う。あとミニオンのリス位置は敵味方のプレイヤーの位置関係からリス地(≒ミニオン投下ポイント)が決まるから、プラベしても分からない。マップの発砲音や味方の位置をみながら、今自分や敵はどこでリスポンしているのかが推測できるようになればいつ警戒すればいいか分かるから対パイロット戦の成績も上がるよ。リス地見極めは意識してプレイしてればそのうち身につくと思う。長文失礼 -- 2016-12-31 (土) 22:29:20
      • コメントありがとうございます。やはりミニオン投下ポイントは不定なんですね。アドバイス頂いたことは既に実践しているつもりで、タイタンもリージョンから(対パイロット戦がやり易いので)トーンに変えたり、フォール場所から意識して敵タイタンとの不要な交戦を避けて長く持たせるようにして50台を維持って感じです。試合結果で得点が近いプレイヤーと比較すると対NPCのポイントが少ないことが多いため、消耗戦としての基本的な立ち回りとかが拙いのかなぁと。パイロット戦は相手次第なので得点源としてあてにできませんし厳しいなぁ^^ -- 2016-12-31 (土) 23:45:24
      • 自分と対戦相手が相性悪いなーと思ったら同じようなことやってる。 -- 2017-05-16 (火) 11:50:15
      • コメントついてたので懐かしく。木主です。ご無沙汰してます。枝主さんと違ってすぐには成果が実感できず報告が出来てないままでした。ようやく当初の目標は達成できたかなという状況で、アドバイス頂いたことに地道に取り組みパイロット戦については成果が実感できるようになってきました。タイタン戦は未だぽんこつなのですが、他のプレイヤーより早く呼べるようになったので序盤でポイントが稼ぎやすくなったようです。後半失速しなければ全体TOP3に入れることも増えたので、少しづつでも課題をクリアできるよう地道にコツコツ頑張ります。色々アドバイスありがというございました。これからもよろしく!です。 -- 2017-05-16 (火) 20:34:07
    • ドンパチを楽しみたいのならサイドワインダー担いで対タイタン戦特化兵とかどうです?対パイロットはキツイ所がありますが、上手くタイタンやリーパーをスクラップにしていけば60オーバーのスコアを取れますし、とれなくても敵に損傷を与えたという貢献にもなりますよ! -- 2016-12-31 (土) 22:31:54
      • 自分はパイロット戦苦手なんでサイドワインダー、45オート、電気スモーク、増幅壁、強化武器の特化兵でタイタン狩りを楽しんでますよ!虎大と外惑星は勘弁ですけど... -- 2016-12-31 (土) 22:38:24
      • 最近モチベーション下がり気味なので気分転換にSMGやSGを中心に武器を変えてみたりもしてます。メイン武器のランチャーはどれも難しそうですが、ピストル(含むスマートピストル)とセットで使えるのはちょっと魅力かなぁ。 -- 2017-01-01 (日) 00:04:38
      • ランチャー系はSMRがとっつき易いと思いますよ!弾速の遅い重機関銃的な感覚かと。至近距離なら腰だめでバラ撒けば何とかなりますし!だだっ広い所で使うのはキツイですが
        後、弾数を気にせず使える点も魅力ですよ! -- 2017-01-01 (日) 10:49:09
      • SMR愛用してます。ちょっと離れると当たりにくいので、大抵凸砂ならぬ凸ランですが、増幅壁併用すると狙ってもいない相手を荒れ弾で倒してしまったり。サブは狙撃できるウイングマン系とかどうでしょうか。 -- 2017-01-01 (日) 17:57:48
    • それぞれのオススメは分かるけど60pt越えられない状態で勝てないとかポイントが伸び悩んでる人にSMR勧めるのはさすがに罠に見えるわ・・・野良戦で60超えられないな、って思うのなら素直に強いと一般的に言われてるヤツを順番に触っていくのがいいと思うよ。FPSのルールやシステム上、やたら散る武器が合う人もいるってのはまともに狙った命中精度>運の命中精度ってだけの話だから、ある程度素直にまとまる武器で地道に練習する以外に方法はないと思う。嫌な思いするかもしれんけど。 -- 2017-01-01 (Sun) 18:26:20
      • 木主さん書き込みは、上手くなりたい!ってことより下手なりの楽しみを見出したいって事だからガチガチな上達方法に拘る必要はあまり無いと思いますよ。
        SMRだって極めろって訳で無く、対タイタンプレイとかどう?やるならSMRとかオススメですよっていう一例に過ぎないのですから
        せっかくタイタンやミニオンといった独特なシステムがあるのですから、下手・弱いで気負いせず、楽しめるプレイスタイルを書き込んであげれば良いと思いますよ。 -- 2017-01-01 (日) 21:03:31
      • 気負いせず楽しむとか、エンジョイ勢ってのを下手な人の逃げ場にしちゃいけないと思う。気負わずに上手くなろうとすることは何も矛盾しないし。逆にFPSである以上はある程度うまくならないと色々な要素が楽しめなくなっちゃうし、自分の好きな武器を良く言いたいのは分かるけど(俺もTF1のころからSMRは全武器で一番好きだし)、TF2を続けてほしいと思うからこそ最低限、大体80点くらいなんだけどそのあたりまでは素直に練習した方が良いと思うけどなぁ。ずっと狩られる側じゃどんなプレイスタイルでもやっぱり飽きがくるよ。 -- 2017-01-01 (Sun) 21:17:50
      • 木主です。武器に関しては消耗戦で屋内移動が増えたこともありEVA-8に替えたのですが、射程の制約もあり使い慣れたSMGに戻したりと定まらない感じです。ライフル系はエイム能力が足りず辛いので自作農場や墜落現場ではディヴォーションで代用してます。武器に関しては自身のスキルが伴わないとスコア向上には結びつきませんが、自分に合うかどうかについては使って見ないと判らないので、コメントを参考に先入観を持たず色々と試してみようと思っています。 -- 2017-01-02 (月) 11:29:19
      • SMRと聞いて飛んできた。俺も前作からプレイしてたクソエイム自覚してるエンジョイ勢雑魚パイだったけど、今作SMR使ってた時に色々と考えて楽しみ方を見つけられた。
        あれ確かに対タイタン向き武器だけど「対人でもこういう時こうすればいいんじゃね?」って考えて試行錯誤してたら人並みの成績出せるようになって、その後に使いやすい武器に変えたら思い通りに動けるようになってた
        俺のはただの一例だけど、木主にとってのそういう武器が必ずあると思うから色々と試してみるといいかも。あとはTF独特のウォールランを練習かな?慣れると走ってるだけでも楽しいよ -- 2017-01-02 (月) 12:51:19
      • 木主です。アドバイス頂いたのにスルーでは申し訳ないのでメインランチャー枠をちょっとだけ試してみました。イチ推しのサイドワインダーは遅いSMGといった印象で使いやすいけどもうちょっと爆風が欲しいです。空対地っぽいイメージのEPGは予想通り使いこなせず。コールドウォーはレベル足りず試せませんでしたが同じような傾向なのかなと。最後にソフトボールですが狙った距離に正確に落とせれば遮蔽物の影から狙えて面白いかもです。しかしヘイト武器なのか接近戦が弱いカモ発見と思われるのか、敵パイロット引き寄せ能力も凄まじく、ピストルに持ち替え忘れて至近距離で撃つと敵パイロッットと無理心中です。マップによっては有効な気もするので、今度はパルスブレードとセットで総合施設あたりで試してみたいです。 -- 2017-01-02 (月) 19:03:32
    • NPCを狩るだけならスコーチに乗ってガスとテルミットで燃やすのもいいかも。敵タイタンは放っておくか後ろから攻める。できるだけ入り組んだ場所をうろついて通路にガスを放り込むとたまにパイロットを仕留められる。パイロット戦はショットガンかディヴォージョンを担いでいくと倒しやすい。とにかく相手の動きが制限される場所か、距離を取れる場所を探すといい。これは相手も考えているだろうからカモになるかもしれない。 -- 2017-01-01 (日) 23:37:31
    • 木主です。色々なコメントありがとうございます。元々の趣旨をもう少し補足します。まずはチーム戦なので上限ポイントの人数頭割りをクリアすることを目標にしています。賞金稼ぎでは楽しみながら自然と到達できた感じですが、消耗戦ではスコアが伸びないのでアドバイスが頂ければというのが書き込みの趣旨です。自分としてはミニオンキル数が少ないことが問題だと思っており、意識して移動するも大抵は味方の刈り残ししか残っておらず、自分以外のプレイヤーは次に何処に降ってくるか知ってるんじゃ?と思った次第です。頂いたコメントから察する限り単に移動が遅いってことかもしれません。消耗戦ではパイロット時は主に屋内を迂回して移動しており、タイタン時も団子にならず、かつ孤立しない程度の距離で味方を追従していることが多いです。目当てのミニオンキルが稼げないと単に移動しているだけじゃんと思ってしまい楽しめないのかと。 -- 2017-01-02 (月) 10:55:35
      • 移動速度はウォールランをすると早くなる。通路の壁でもちょっとした段差でもできるので結構早くなる。いっそのことスタートから単独行動を取ってみるのもいい。大抵はどのマップも最初はみんな同じところを通ることが多いし、ミニオンも同じ場所に出てくるから。パイロットの集団に鉢合わせたら突っ込むしかないけど。 -- 2017-01-02 (月) 12:22:01
      • 厳しい言い方するけど、ミニオンキル数が少ないことが問題じゃなくて全てにおいてビビッて消極的なのが問題。生身で屋内迂回とかマップによっちゃ何してんだ状態だし、タイタンで味方のケツ付いてたら一生ミニオンでスコアなんか稼げないよ。というかそもそも消耗戦はあくまで敵パイロット・タイタン倒すのがメインでミニオンなんてのは道中見つけたらついでにフラグ等投げて倒す程度で十分なのよ。例外はリーパーくらい。目当てがミニオンキルならまだ賞金稼ぎでいいんじゃない全く出来ないって事はないでしょ? -- 2017-01-02 (月) 16:25:24
    • 自分はPS版なのでエイムアシストとか違う部分はあるかと思いますが自分も初心者で最初はやられっぱなしで結構辛かったです。ちなみにポイントは40くらいでタイタンはトーンでパイロットはクロークでした。ですが倒された時に何で倒されたかとかどのくらいの距離で倒されたかをキルログとかキルカメラとかで見てその人の使ってる武器で戦ってみました。自分はその時フラットラインに変えてそこから60くらいまでポイントが伸びました。そこからまた伸び悩んでというかフラットラインで弾が当たらなくなってそこでカービンに変えました。ついでにミニオン狩り用に電気スモークもってタイタンはトーン、パイロットはフェーズシフトにして暫くして今は調子いいと140くらいポイントとれてます。まぁ平均するとポイントはそんなに変わらないのかもしれませんがいろいろ変えてみることで運命的な出会いがあるかもしれません。長文失礼しました。 -- 2017-01-02 (月) 13:17:41
    • 木主です。久々にプレーできたのでオレゴンで何戦か試してきました。立ち回り方を変えてみようとグラップル使ってショートカットを試みるも、プレー動画のようにビュンビュン飛んでるEPG使いに遭遇し初っ端から悲惨な結果でした。本日ベストは77で、レベル差がありすぎて虎大屋上に敵タイタンが5台揃い踏みする最悪の状況下でしたが、結果的に味方には競り負けることがなく自身のスコアはあがったようで、消耗戦でのミニオンキルは味方同士での得点の奪い合いで優先順位は低いということが実感できました。
      自分なりの結論としては、指摘も頂いたようにビビリすぎな立ち回りだとは思うので、積極的にパイロット戦を仕掛けるなど正攻法である敵から得点する方向で戦い方を模索してみようと思います。デスしまくると思いますがパルスブレードで索敵するなど一応状況は把握して突進するので同じ組になった方はご容赦ください。 -- 2017-01-02 (月) 18:36:37
      • 「安定して80以上」稼ぐ人っていうのは、スコアの7割はタイタンで稼いでる。何でかっていうと、パイロットは最終的には反射神経とAIM力勝負になって体調によるスコアの波が出やすいのに対して、タイタンはゲームスピードが遅いから立ち回りの重要度が跳ね上がって、1回や2回反応をミスってもコア食らわない限りはいくらでもリカバリーがきくから。ミニオンを処理もタイタンなら一瞬で済む。で、賞金稼ぎはビルドが溜まりやすいからそんなタイタンをガンガン乗り捨てて構わないんだけど、消耗戦はなかなかタイタン呼べないから、「タイタンでスコアを稼いで、より長く乗る」っていうのがスコアを稼ぐ上で非常に重要になる。安定して100以上稼いで、頻繁に150以上出すような人だと、下手すると試合中タイタンを一度も潰さないとかがあり得るくらい大事に乗る。そういう視点で見ると、かなり最初のうちに回答されてる「トーンに乗る」「タイタンと戦わない」「外周ぐるぐる」「内周にむかってソナー」「パイロットに殴られたら逃げる」っていうのは、極論ではあるんだけど確かに間違いのないスコアの稼ぎ方なんだよね。木主はパイロット時のミニオンキルが不足と思ってるようだけど、おそらくタイタンの立ち回りを見直せばパイロット戦がダメでもスコアは伸びると思う。とにかくタイタンでの戦いを意識してみてほしい。 -- 2017-01-02 (月) 19:48:01
      • あともうひとつ追記なんだけど、木主はタイタンに乗ってるとき、「適度な距離で味方に追従」してるみたいだね。それは確かに初心者が最低限活躍するに当たって有効な方法論なんだけど、ちょっと考えてみてほしい。味方に追従してるってことは、その味方がほとんどの敵を蹴散らした後の安全な道(=敵がいない)道を歩いてるって事なんだ。だからミニオンがあんまり狩れないし、スコアも伸びない。味方が頼りないときにスコア77を出せたのは、自分でもわかってるみたいだけど味方が敵をまったく蹴散らせなかったからなんだ。スコア60は安定して出せてるみたいだし、たぶん今まで味方タイタンに追従した経験で、タイタンでどう動いたら良いかって言うのは、なんとなーくぼんやりとは頭の中にあると思う。木主は「あえて味方タイタンから離れて動く」やり方を覚える段階にきてるんだと思う。極論で言っちゃえば、敵タイタンと交戦する場面以外では、近くに居る味方タイタンって不要な存在だからね。 -- 2017-01-02 (月) 20:00:51
      • 横からで恐縮だけど味方の後ろにいると味方で射線が遮られることも多々あるのと、タイタン戦は多方向から叩くのが効くから落とす場所も大事。ただそれを意識しすぎて不用意に裏取りにまわると味方タイタンの負担が増えるのも考慮しておく。タイタン戦以外でもロデオ対策のためにある程度固まるのは大事。パイロットに囲まれると即スクラップにされるからパイロットと動くのも大事。チーム的な話をすると味方パイロットがミニオン倒せるよう護衛するのも大事。逆に言えばパイロット時は味方タイタンの近くにいると稼ぎやすい。パイロット時は脳筋ゴリ押しメレー狙いでもどうにかなるけどタイタン戦は頭使わなあかんよ。 -- 2017-01-02 (月) 21:55:02
      • いっその事興奮剤で突撃した方がいいのでは?突っ込むにも逃げるのも使えるし。
        あとはマップによって主戦場になりやすい場所はある程度決まってくるからそこに回り込むようにするか。右下に出るレポートで敵味方の使う武器がわかるからそれも参考にするといい。 -- 2017-01-02 (月) 22:17:03
      • いっその事興奮剤で突撃した方がいいのでは?突っ込むにも逃げるのも使えるし。
        あとはマップによって主戦場になりやすい場所はある程度決まってくるからそこに回り込むようにするか。右下に出るレポートで敵味方の使う武器がわかるからそれも参考にするといい。 -- 2017-01-02 (月) 22:17:04
  • 初めてここ開いたけど皆優しいな。俺ならYouTubeにUPしろ話はそれからだって言うわ。 -- 2017-01-03 (火) 00:15:05
    • 荒れ果てたTitanfall2WIKIのオアシスだね -- 2017-01-03 (火) 00:25:44
  • どのゲームでもそうだけど「上手くない人」じゃなくて「上手くならない人」の共通点はなぜか王道を嫌う事。練習せずに天性の才能や向き不向きで突然スコアが伸びるなんてことは絶対にないし、出てる結果とは別の要素で気に入ったものを「結果が出ている(時もある)」と言い訳しちゃうだけ。「狙撃だけ超天才的で接近戦はからっきし」みたいなアニメキャラは現実には存在しないのよ。PC版のFPSは特にその辺は残酷な位に結果に直結するから、王道から逸れた変なの使っても結局タイマンになった時にエイム負けするから伸びないのが続くだけなんだよな。初心者潰しだーとかそれぞれの楽しみ方がーとか初心者がーとか言われるだろうけど、上手くなって損はないんだから素直な性能の素直な武器でしばらく立ち回り考え直すのが一番いいとは思う。CARとかR201とか、EVAとか比較的素直な武器はいっぱいあるから。 -- 2017-01-02 (Mon) 14:51:41
    • まさに王道の言葉だから反論するわけじゃないんだけど、素直すぎるCAR使い続けても常にエイム負けして40~60以上にスコアが伸びない自分みたいのはどうすればいいんですかね…やっぱり練習不足? それともゲームに向いてない「上手くない人」なのかな…? -- 2017-01-02 (月) 15:29:33
      • 王道に沿ってるのに、上手くならないよ・スコア出ないよ、って人が居るから別のアプローチを出してるのに「逃げ」とか「言い訳」ってとられちゃうのよね。正直、価値観何て人それぞれなんだから上手い下手に拘らず楽しめりゃ良いと思うんだけどな
        だから練習不足だと思えば、数こなすとかキルカメラみて研究するもありだし、癖のある武器に手を出してみたりするとか好きにやっちゃえば良いと思いますよ!
        もうだめだ向いてない!ってならやめちゃっても良いし、でも楽しいから続ける!ってなら続ければ良い。思い詰めるぐらいなら好き勝手自由にやれば良い、って思いますよ! -- 2017-01-02 (月) 15:51:30
      • CAR使い続けても常にエイム負けするならもっとやればいいでしょう。実力的に下の人が負けるのは当たり前なんだし、FPSやるなら正直それはどう価値観がどうたらプレイ権利がどうたら楽しむ人がどうたらいっても、結局のところ現実として負け続けるのはなーんにも変わらないんだよ。だから負けて覚えりゃいいんだよ。マウスセンシ変えたり、フレームレート少しでも上げる工夫したり、戦うときのコンタクトの仕方を変えたり、エイム始めのポイントを変えたり、正直やれることなんていくらでもある。そういうのをすべて火星より遠いフロンティアまでぶん投げて放棄して武器変えたら俺にはこの武器の才能がある!なんてのをしてると、同じように稼げてない人の中でちゃんと練習した人とはどんどん差が開いていくわけで、正直そういうので勝ちたい・スコア伸ばしたいならPC版じゃなくてエイムアシストが主体のPS4版をプレイすることをお勧めする、っていう物凄く残酷な話になる。優しい答えを求めるならいくらでも楽そうに見える答えだったり、気に入る答えはあるけど、それらの何をやっても結局「撃ち負ける」ってのは変わらん話。結論で行けば「負ければいいじゃん」で終わり。どんな下手糞な人でもエイムってのはやってりゃ絶対に伸びるから、初心者がスコア気にする時点でそもそもおかしいよねっていう話だという事に気づいてくれると嬉しいな。 -- 2017-01-02 (Mon) 16:28:06
      • んでパイロット戦で仮に全負けしたとしよう。もちろんそんなことはないのは分かってるんだけど、40-60以上にスコアが伸びないというのはリーパーを倒してないって事だと思う。ていうかほぼリーパー全スルーしてる形だと思う。リーパーフォールは赤いマーカーが出るから、出たら確実に倒しに行くこと、必ず「ラストヒット」を取れる形で調整することを考えるといいと思う。リーパー倒さないのがまず悪いっていうのと、ラストヒット取れないのが一番まずいからそのあたりの調整をしっかりすればとりあえずはスコアが上がる。パイロット戦で勝てないからタイタン呼べない、っていうのも中盤~後半のタイタンゲージはほぼタイタン殴って取るものだから、敵の動きに左右されないMGL持って戦うのがいいと思うよ。サンボル人気だけどあれゲージ回収率を滅茶苦茶敵の動きというか密集率に依存してるから。 -- 2017-01-02 (Mon) 16:41:28
      • 木主の人、いろいろアドバイスしてくれているのはわかるんだけど、少なくとも俺の場合は前作もG10になるまで続けていて初心者卒業してるはずなのに、点数及びエイムが伸びないから悩んでるんだ。おっしゃる通り負け続けているから立ち回りはそれなりに覚えてると思うし、リーパーもポイントが高いの知ってるから、味方に取られない限り優先的に狙ってる。というかリーパー優先してようやくさっきのポイントなんだわ。MGLだけはしばらく使ってなかったから持ち替えてみるけど。 -- 枝主? 2017-01-02 (月) 17:18:44
      • ホホホ...ならばこれを授けよう!「サイドワインダーSMR」
        ところで、枝主さんは東京サーバーで遊んでます?もしも東京サーバーで苦戦しているのならオレゴンに行ってみるのはどうでしょうか?プレイ人口も多いので活躍できる可能性が上がる...かも知れませんよ! -- 2017-01-02 (月) 17:39:27
      • ショットガンからCARに乗り換えた身からすると撃つまでにほんの少し間を開けるとか、それまではまずやらないようなことをしてみては? 単純にタイミングが合えば当たることもあるかもしれない。根を詰めるとあたらない。 -- 2017-01-02 (月) 17:42:03
      • リーパー優先的に狙ってるとすると4-5体は倒してると考えて残り40点、ミニオン中心だとして20体位かな。んで平均ラストヒットはパイロット4キル位か。そういう人は一度室内戦や建物が多いマップで「室内戦に入る直前に必ず投げ物を投げ入れる」を徹底してみ。投げられないときは投げずにIN、ポイントは「敵がいる・いないにかかわらず」「絶対に」投げるということ。あといろんな意見見ると思うけど、MVPとってる人は大体MGL使ってるのは単純に何をするにしても状況ほとんど選ばないからなのよ。強い弱いじゃなくてMGL使ってりゃ大きくヘコむ事がないから。射程云々も射程云々の位置で戦わなきゃいい話だから。 -- 2017-01-02 (Mon) 18:44:46
      • 非常にアレな事言っちゃうかも知れないんだけど、もしも年齢が40近いとかだと肉体的にFPSで上手くなるのは無理とは言わんけど無理に近いと思うから楽しみ方を変えたほうが良いと思います。20代なら他の人の意見を参考にしてほしい。 -- 2017-01-02 (月) 18:46:05
      • 根本的なところだけどFPS120出てる?同じ人が60と120でやったらあからさまに120FPS出てる方が強いぞ -- 2017-01-02 (Mon) 19:09:57
      • 真っ向から狙うより、後ろに回り込むようにした方が狙いやすいと思う。CARなら相手の首を狙うと当てやすい。 -- 2017-01-02 (月) 22:19:51
      • 枝主です、木主さん始め、皆さん助言ありがとう。スコア計算だいたいあってます。前作では立ち回りで裏取り・追いかけられたらアークマイン誘い込み・時間経過でタイタン呼んでからスコア回収、で何とかしてたんだけど、今作はパイロットでスコア上げんとタイタン来ないし、突っ込めばキルされるしで頭抱えてた。助言参考に武器・立ち回り・サーバ選択とか改善してみるよ。 -- 枝主? 2017-01-02 (月) 23:25:12
      • 負けて困ってるってのはわかるけど、基本下手糞とか伸びない奴はしょぼいスコアを守ろうとして戦線の2番手3番手(2番目、3番目に突入するということ)しかやったことがないから戦い方自体を学べずしょぼいスコアのままってのがほとんどだから頭抱えることなく死ぬたびに何で死んだのか考えながらやればなんぼでも死んだらいいんやで。某現役プロプレイヤーと一緒にやってたけど、その子もFPSプレイ初期は物凄い勢いで死にまくってた位だし。 -- 2017-01-03 (火) 00:56:01
      • 枝主です。その後、東京・オレゴンを行ったり来たりしながら、何とか80越えるスコアが出せるようになったよ。まだ好不調の波が大きいけど、パイロットキル数とかKD比をあんまり意識しないようにしてきたら、むしろスコア伸びて楽しくなってきた… みんなありがとう、これからもよろしく! -- 枝主? 2017-01-09 (月) 03:10:34
  • 最近始めたばかりだけど、複数の敵パイロットに囲まれて絶望的な状況に味方リーパーが下りてきてくれた時の安心感半端ないです! これのおかげで何度命拾いしたことかw -- 2017-01-23 (月) 17:29:34
  • リーパーって目だけが弱点だと思ってたけど腰のむき出しになってるでかい配線みたいな部分も弱点なんだね。タイタン乗ると見えなくなるしパイロット救済用なんかな。 -- 2017-02-07 (火) 15:44:49
  • リミット500に戻してくれ -- 2017-02-25 (土) 14:24:52
  • NPC運んでくる輸送艦て落とすとポイント入ります?成功したことなくて・・・ -- 2017-03-21 (火) 10:31:06
    • 兵士がワイヤー降下中に破壊できればなぜか地面すれすれでも兵士が吹っ飛んでポイントになるぞ。ドロップシップ自体にポイントはない。強化ディヴォやSMR辺りじゃないと厳しい -- 2017-03-21 (火) 12:12:07
    • 上の枝さんも言ってるけど近距離かつSMRなら結構なんとかなるよ。TF1のフロンティアディフェンスだと船自体がいい得点源だったんだが残念。Co-op実装待ってますよリスポンさん。 -- 2017-03-22 (水) 00:13:38
      • そうだったんですか!情報感謝です。 -- 2017-03-22 (水) 01:40:53
  • いつのまに上限500でお楽しみが500倍 てかいつからもどったんだ? -- 2017-04-05 (水) 11:41:49
    • コロニーが来てからだと思う…たぶん -- 2017-04-08 (土) 18:46:08
  • 農場のゲームスタートで走り始めたら上から味方のドロップポッド振ってきて、下敷きになったと思ったら物凄い勢いで高空に跳ね飛ばされた。どうせだし、と思って超高空から敵の方に向かってEPGぶっ放しまくったらエリア外で死んだ。その上チーター扱いをされるという・・・なんでポッドの下敷きになったらすんげー勢いで上空にふっとばされるのか -- 2017-04-09 (Sun) 03:49:54
    • 珍しいバグだな・・・普通ポッドに潰されると中に閉じ込められて(中の連中と目が合って心臓に悪い)ポッド消滅まで動けないんだが -- 2017-05-16 (火) 21:43:07
      • なんでもかんでもバグ認定せんほうがいいぞ。それは普通に起こる事で、例えば味方のリーパーにも接触判定あるから飛ぶ。 -- 2017-05-16 (Tue) 21:46:57
      • 普通に起こる事がポッド内に幽閉だからバグだって言ってるんだが?木主の話見る限りドロップシップに乗った時くらいの加速がかかってたわけだろう、リーパーに蹴っ飛ばされたレベルじゃねーよ -- 2017-05-16 (火) 22:29:42
      • 普通に起こるからバグじゃねーってんのすらわからんの?リーパーフォールで上から落ちてくる時、ほかにリーパーが踏みつけ(ジャンプした着地の衝撃)が起こったら同じように飛ぶっつーの。起こった事もない奴が噛み付いてくる意味が分からんのだが? -- 2017-05-16 (Tue) 22:55:30
      • んでドロップシップに乗った時位の加速の意味がわからんが真下にいるとベクトルが動かずにめり込み、斜めにぶつかると飛ぶ。ぼくがバグだと思ったらバグです~とかもうなんにでも噛み付きたい奴がいるんだな -- 2017-05-16 (Tue) 22:57:03
      • 何度か遭ったが全部遥か上空にふっ飛ばされて閉じ込められたことは一度も無いぞ… -- 2017-05-17 (水) 05:50:30
      • 通常ほぼ真下だと幽閉され外側に近い位置だとリーパージャンプみたいに吹っ飛ぶ(機会がそもそも少ないからどっちが通常かというと疑問だが)、これはOKその通りだ。だがオレが言いたいのは木主の話を見るに超高空に飛ばされそのまま戻ることなくエリア外扱いで死亡ってなってるだろ?上空に行っただけでエリア外扱いはなかなかないから相当加速して画面外でたんじゃないか、これも普段起こる事なんだろか?噛みつき合いの原因は煽り口調で書いたオレだから悪かったがこれ以上は荒れるだけだからお互い黙るか検証動画貼ることにしよう。 -- 2017-05-17 (水) 06:56:50
      • HAVOK神じゃ!HAVOK神のお戯れじゃ! -- 2017-05-17 (水) 09:12:42
  • 最近買って知り合いと初心者PT組んでるんだけど、相手がG10とかばっかで一方的にボコボコにされる試合が多いんだが、これはPT組んでる弊害なんだろうか… -- 2017-05-20 (土) 22:04:38
    • このゲームは初心者歓迎で、初心者が戦いやすいようにできているけど、その初心者が戦いやすいゲームにも上級者が居る、そして発売から1年位経ってる。PTはPTと当たりやすいけど、楽しくボコボコにされて、いつかボコボコにする側に回るのだ。ボコられるほど伸びるのも早い -- 2017-05-20 (Sat) 22:17:29
      • やっぱボコボコにされるもんですよねぇ…、色々動画見たりして頑張ってみます。ありがとうございました。 -- 2017-05-20 (土) 22:28:27
    • このゲームのマッチングはおそらくチーム内の実力を平均化するために、G12、G10、G4、G3、無再生、無再生のような6人チーム同士を組ませる傾向にある。こういったマッチングで勝つためには、上級者が相手の初心者をいかに効率よく狩るかになりやすいから、上級者にボコボコにされたって印象が強いんじゃないかな。 -- 2017-05-21 (日) 04:23:14
    • 基本枝2が示すようなマッチングシステムになってるがPTを組むことでPT同士が多少マッチし易くなっている、PTを組む層はどちらかといえば中級者以上に多いと思うので相対的に不利とはいえる。またPT関係なしにある程度ランクマッチ的な要素があるようでチーム内でのスコア貢献度が高ければ次回から強めの集団に移されることがある。これに加えてプレイヤーの絶対数が少ないのもあって国内鯖だと毎回同じ上級者のPTにフルボッコされることも珍しくない・・・・とりあえずボコられても楽しむことを忘れないでくれパイロット、途中抜けだけは絶対ダメだぞ -- 2017-05-21 (日) 19:04:26
  • ちょっと前にオリジンのセールで買ったんだけどなかなかミニオンを狩れなくて辛い。開幕味方に付いて行くと先にミニオン狩られちゃうし、かといって単独行動でミニオン探してると敵パイロットに遭遇して即死するしでスコアがひどいことになることがある -- 2017-06-19 (月) 11:22:53
    • 基本的にミニオンはパイロット探しのついでって感じかなぁ。EPGだと1発で騒乱になるし。 降りてくる所はだいたい決まってるから、感覚で覚えて移動ルートに入れるとよし。だいたい先行する人って決まった方向に行くだろう? -- 2017-06-19 (月) 11:46:31
      • ランチャー担いでいったらだいぶ狩りやすくなった気がします。場所はまだ怪しいけどタイタン呼べるのは早くなったのでなんとか頑張れそう。ありがとうございました。 -- 2017-06-19 (月) 14:37:17
      • 基礎的な話になるけど、プラベでここからここまでウォールランで走り続ける、みたいな感じでウォールランの練習した方がいいと思う。このゲームというか消耗戦は、とにかくずっとウォールランし続けることで索敵能力というか移動能力を上げて固まってるうちに雑魚一層する事でミニオンキルが伸びていく形になるので。後味方についていくとミニオン居なくなるので、自分ひとりで動くといいんだけどそういう時に有用なのがフラググレネード。パイロットに勝てない、というのならいっそパイロットキルを割り切ってフラグに変えるのもあり。フラグは今の環境だと即死が取れるからかなり有用で、慣れてくるとフラグ溜め投げでパイロットキル狙いも多くなってくるから、慣れておくと後々有利になると思う。足元に転がして追跡防止に使ったりもできて便利だからしばらく試してみてはどうだろうか。 -- 2017-06-19 (月) 14:57:28
  • Ps版で明らかにマウス使ってる奴いるけど何でわざわざPS版でマウス使ってんの?PCだと勝てないから狩に来てんの? -- 2017-07-20 (木) 22:23:36
    • 逆でPS版で勝てないからマウス使って勝ちに行ってるんじゃないの?PS版でマウサー公言してる人Twitterで見たことあるけど、マウス使ったら余裕だわwwwみたいな感じだったけど -- 2017-07-20 (Thu) 22:30:33
  • PTの接待しながら地雷の尻拭いまで出来るなんて最高のゲームだな -- 2017-07-25 (火) 00:09:11
  • 自分もPS4なんだけど、何を持ってしてマウサーだって言ってるんだろう 。ボタン配置でどうとでもなると思うんですけど…パット並感 -- 2017-08-02 (水) 01:04:24
    • 普通PCでもFPSやってれば視点の動き方で明らかにわかるだろ、そのボタン配置でって何のこと言ってるんですかね? -- 2017-08-02 (水) 21:39:20
      • CSだとありきたりな、いつものそんなジャンプしながら攻撃は、僕じゃ出来ないよ!なんで出来るの?→マウサーだ!ってことなんかなあって。ボタン配置は押すとこを自由に割振れるから動きに関しては思った通りにうごけるんだがなと -- 2017-08-02 (水) 23:20:29
      • マウスだと明らかに視点移動が速いんだと思うよ。見たところ一瞬で視点が動く -- 2017-08-02 (水) 23:30:05
      • 見たところ一瞬で視点が動くってどういうことだろ?ぱっぱってな感じで次々合わせるみたいな? -- 2017-08-03 (木) 00:35:11
      • マウス操作の視点を見てみたいならトーンのコメント欄にある対イオンの動画見てみるといい。見たところっていうのはキルカメとかマウス操作の視点を見た時ってことね。言葉足らずですまない -- 2017-08-03 (木) 00:43:24
      • マウサーの実害がジャンプしながらの攻撃とかレベルだったらどれだけマシか。PS版にはスティック操作に合わせてAIMアシストがついてるがこれ有りでマウス操作すると適当に相手の方に視点向けるだけで吸い付くから神AIMしまくれる、しかもパイロット戦はFPSでもスポーツ寄りだからAIMの差がかなり影響する -- 2017-08-03 (木) 07:58:06
      • 単に視点が早いだけならスティックでも出来るけど最大の違いは微調整が効くってとこだろうね、スティックだと押し具合で調整できる速度が3段階か4段階しかないけどマウスは完全に腕の動きに連動するからAIMのズレを素早く調整できる -- 2017-08-03 (木) 08:16:27
    • 主の想像力可愛すぎかよ、そのまま何も知らないでFPSやってた方が楽しいし幸せだよ -- 2017-08-03 (木) 08:07:19
      • 可愛すぎって何だよ、初めて言われて嬉しいんですけど(FPS5〜6年並感) -- 2017-08-03 (木) 08:20:48
      • マウサーと聞いてエゲツないAIMではなくジャンプ撃ち辺りを想像出来るのはまだ心が綺麗って事やでそのままの君で居てくれや -- 2017-08-03 (木) 09:17:56
      • ぶっちゃけCS版のマウサーって要するにPC版にしょぼいAIMBOT入れてるようなもんだからマジでプロみたいなエイムが誰でも簡単にできるレベルなんやで。逆に言えばPC版でエイムアシストつけてる奴が居たら確実にチーターだからPC目線からいっても割とCS版マウサーはアウトなんだよなぁ -- 2017-08-03 (木) 09:48:32
      • まあそれでもソニーから公式のマウスコンが発売されてるからな、もういっそパッドでプレイするとマウス操作に対して不利になりますがそれでもプレイしますかって警告文でも出せばいいんじゃないすかね -- 2017-08-03 (木) 10:39:13
      • それよくやり取りされてるけどHORIって所の公式ライセンス品だけでしょ?アナログスティックをエミュレートしてるのとマウスコンバーターで直接データねじ込んでるのとは違うし連射機能とかいう真っ黒なのついてる時点でアレだと思うが。やってることはこれと一緒だから、「マクロ機能のないマウスを使う事は不利になりますがそれでもプレイしますかって警告文をPC版に出すつもりなのかw -- 2017-08-03 (Thu) 10:53:10
      • ↑2 PC版でもパッド使えば普通にアシスト聞くからその例えはやめとけ。むしろAIMBOT使いはARにランガン付けて腰だめが当たりにくい距離から仕留めたり、リージョンでセルフスマコア使ってる奴らばかりだぞ。トーンで巧妙に使ってるやつも居たが普通に分かるからな -- 2017-08-03 (木) 10:56:57
      • ああいや、チートの構造として【元からあるものを利用するチート】ってのはやりやすく検知されにくいんだよ。PCでたまに居るパイロット込みの全武器でスマートコア状態ってのがそれ。照準自体は動かないけど画面内の敵だけに必中って奴な。それと一緒でコントローラ・マウス検知機能を黙らせてエイムアシスト入れた状態でマウス使ってるPC版のチーターも居るって事な -- 2017-08-03 (Thu) 11:03:09
      • マジかよCS版でマウス使うとエイムアシスト貰えるのかよ。そりゃつええわ。 -- 2017-08-03 (木) 13:05:51
    • トーンのコメント欄にあった動画見てきたけど、ふっと飛んだように合わせられるんやね。また1つ賢くなってしまった。これは全く関係ないんだけど、お前マウサーだろっていうラブメッセージを貰って見たいから、これからも精進しようと思います -- 2017-08-03 (木) 12:17:29
      • 多分だけど、それPC版の動画だから(左下にQキーとかのキー表示でてると思う。パッドだと○とか▲になってる)HORIのマウスでああいうプレイはできないとは思うから公式マウスにあんまり過度の期待をせんようにな。コンバータは知らん -- 2017-08-03 (Thu) 13:01:01
      • 言葉足らずだった、パット使用者でもマウサーだと勘違いされるように精進するっていうことです。PS4でマウスは使ったことも、使う気もないです。 -- 2017-08-03 (木) 14:26:11
      • PS3とかなら使ったことあるように見えて、我ながら言葉っ足らずさに草生える -- 2017-08-03 (木) 20:35:16
  • よしゲーム起動時に冒頭でマクロ機能つきとか高感度のマウスとかの宣伝はって「こちらの商品をご購入頂くとより有利に戦えます。それでもその粗末なモノでプレイなされますか?」ってやったら良いんじゃねww広告費も稼げで運営も泣いて喜ぶだろwww -- 2017-08-03 (木) 11:24:14
    • それやったら運営が叩かれるだろ常考 -- 2017-08-24 (木) 16:12:27

テスト的に表示しています。